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Wikiversidade:Esplanada: diferenças entre revisões

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Rjclaudio (discussão | contribs)
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m revisões
Linha 1:
== Novos paradigmas, novas concepções, novos modelos ==
{{Esplanada.Topo}}
[[de:wikiversity:Cafeteria]]
[[en:Wikiversity:Colloquium]]
[[es:Wikiversidad:Claustro Wikiversitario]]
[[fr:Wikiversité:La salle café]]
[[it:project:bar]]
[[el:Βικιβήμα]]
== Vamos estreiar a esplanada ==
Pessoal, cade vcs ? Vamos estreiar as coisas por aqui, nem que seja só pra dar um Oi. [[User:Rjclaudio|Rjclaudio]] 02:23, 24 May 2008 (UTC)
:Continuo por aqui só que sofrivelmente sem tempo. - [[User:Jorge Morais|Jorge Morais]] 02:59, 24 May 2008 (UTC)
 
Na minha opinião, eu acredito que uma Universiade aberta e com o seu conteúdo livre é iniciativa que deve ser analisada com um olhar inovador, removendo as '''lentes''' do conservadorismo e dos modelos já preconcebidos e que foram construídos em épocas que não mais condizem com os novos valores que estão se formando ao redor da economia digital e global.
== Conteúdo inédito ==
Os argumentos atuais para a construção colaborativa do que for, deve ser construído a partir de um modelo baseado em '''redes''', e não mais construída à partir de uma '''estrutura hierárquica '''. Rede significa sem limites, flexibilidade, sem hierarquia e reflete os novos conceitos relacionados à colaboração e cooperação, enquanto '''estrutura hierárquica''', significa rigidez, inflexibilidade e autoridade baseada no poder outorgado e não no poder legitimamente conquistado. Ao meu ver a estrutura em Faculdades e Departamentos é obsoleta e baseada em um paradigma baseado em um Universidade física e construída com tijolos e concreto, com paredes e salas de aulas com carteiras,giz e lousa. Ao meu ver uma '''Universidade''' da era digital e virtual, deve ser construída colaborativamente e cooperativamente baseada nas áreas do conhecimento humano e somente isso, sem limites, sem barreiras, sem '''paredes''' e em constante construção. Creio que a sugestão de alinhamento dos conteúdos baseado na proposta de ordenação do CNPq é adequado, pois hoje, os acadêmicos e cientistas expressam o seu conhecimento, trabalho e produção científica baseados nas orientações do CNPq, através do '''Curriculum da plataforma Lattes'''. Á medida que o conhecimento for sendo expandido, a '''rede de conhecimento''' também vai expandindo, pois dentro do conceito de redes, estas não '''crescem''' e sim '''expandem''', como o conhecimento. Temos que tentar esquecer o modelo de Universiade que hoje impera como um modelo obsoleto e amplamente questionado. Teobaldo Rivas
 
:No que se refere ao modelo prático, qual a sua proposta para a estruturação da Wikiversidade? Que meios e práticas devem ser adotadas para que seja assegurada a qualidade do ensino? Como deverão ser as formas de controle e certificação dos alunos? --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 15:56, 16 Março 2006 (UTC)
Como ninguém comentou o comentário do Hillgentleman no [[meta:Requests for new languages/Wikiversity Portuguese#General Discussion|pedido de criação do projeto]], pergunto qual modelo vamos seguir, isto é, se teremos conteúdo inédito sendo desenvolvido na Wikiversidade ou se à medida que for desenvolvido será movido para outros projetos, quando não, desenvolvido diretamente neles?
 
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Pessoalmente, prefiro o segundo modelo, apesar de o primeiro, seguido em certa medida no Wikilivros, estar mais associado ao ensino superior em países lusófonos. Mas a gente também pode dar um jeito de criar algo misto.
 
A classificação da CNPq me parece complicada por diversos motivos. O primeiro deles é que as áreas do conhecimento que deveriam ser chamadas de ''ciências'' seriam aquelas onde, através do conhecimentos acumulado, técnicas e metodologias acumulados, procurasse desenvolver um novo conhecimento. Dessa forma, Filofosia e Pedagogia não poderiam ser classificadas como ciências.
Segue o comentário original: "Notice that the purpose of wikiversity ''is not to host any reference text in any definitive way'' - if participants in a wikivesity learning project succeed in producing a book, or a survey article, such results should be moved to the relevant domain, such as wikibooks, wikisource or wikipedia. (The exception being reports of original research, but that is another long story.) A principal function of wikiversity ''is to host learning communities'', whose compositions may change over time."
Filosofia é um conhecimento acumulado, mas não costuma seguir determinados métodos nem preocupar-se em se aproximar o máximo possível (limites de evidências, tecnológicos e teóricos) da verdade, preocupação vital das ciências.
Nas ciências, é possível ainda obter resultados idênticos ou similares se forem seguidos os mesmo procedimentos do pesquisador precedente. Filosofia é pensamento, algo subjetivo, com diversos problemas para ser reproduzido exatamente da mesma forma em diversas pessoas. No entanto, por tratar-se de um conhecimento específico e importante, merece classificação específica.
Pedagogia não é produção de conhecimento. É o desenvolvimento de uma técnica de comunicação e aprendizado onde as partes da comunicação atinjam seus objetivos da forma mais confortável possível. Por isso, deve ser chamada de Humanidade, já que atinge um objetivo único e exclusivo de e para seres humanos.
Mas, os problemas prosseguem. Lá existem Ciências Humanas e Ciências Sociais Aplicadas. Ora, nas Aplicadas, são empregados, principalmente, conhecimentos adquiridos nas Humanas. Logo, não vejo sentido de nomear as geradoras dos conhecimento de uma forma e as desenvolvedoras de técnicas de outra.
Outro que noto é diferenciar as da Saúde das Biológicas. As da Saúde pretendem defender a saúde de seres biológicos. Por isso, acho que devam ser classificadas juntamente.
E, por último, existe um problema a ser enfrentado. Geografia é tanto da Terra quanto Social. Provavelmente com o tempo seja necessário fazer essa diferenciação na classificação da Wikiversidade.
Estes são posicionamentos meus. No caso de alguém ter diferente, queira, por favor, manifestar-se. O Wikilivros sai ganhando com isso. --[[Usuário:Lugusto|Lugusto]] 02:55, 3 Abr 2005 (UTC)
 
:Olá companheiro, gostaria de saber de onde você tirou essa suas idéias, pois elas são muito conflitantes com a literatura científica, principalmente no que diz respeito à Pedagogia. Eu sou Pedagogo, me formei pela Unicamp([Universidade Estadual de Campinas]) e lá tivemos o contato com a discussão sobre a Pedagogia ser ou não ciência. Esse problema é enfrentado por todas as ciências humanas, inclusive, não é privilégio da pedagogia ou filosofia. Pois elas fogem, e não poderia ser diferente, do conceito de ciência postulado pelo [Positivismo]. A Pedagogia é sim uma ciência meu caro! Uma ciência da praxis, uma Ciência da Educação. Tem sim objeto e métodos próprios. A criança por exemplo, a didática, a administração escolar, o currículo, o planejamento educacional, são objetos das Ciências da Educação, termo mais correto para a área do conhecimento em que a Pedagogia se encontra. Outra coisa. Como assim a Pedagogia não produz conhecimento? Gostaria de continuar essa discussão com você, para entender melhor e poder contribuir também para a construção da wikiversidade. Meus refernciais teóricos são Denmerval Saviani, Pedro Demo, Morin e Sanchez Gamboa. Claro que não tenho total acordo com esses, mas são bons começos de conbversa. Também é interessante discutir própria história da Pedagogia (Franco Cambi, Manacorda) e por vezes até entrar, se tivermos fôlego e paciência, numa discussão sobre epistemologia da educação, e teoria do conhecimento, área de Sanchez Gamboa. Um bom dicionário de filosofia ajuda(Abbagnano é boa medida). Abraços.--[[Usuário:Rafaelsantospereira|Rafaelsantospereira]] 18:13, 6 Dezembro 2006 (UTC)
Se quiserem tradução eu faço. Os grifos são meus. - [[User:Jorge Morais|Jorge Morais]] 03:26, 24 May 2008 (UTC)
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== Requerimento. ==
:Não entendi direito. [[Introdução às Ciências da Computação]] é conteúdo inédito e seria movido (de volta) para o Wikilivros ? Ainda não entendi o que seria conteúdo inédito. Ou então : O que não é conteúdo inédito e portanto temos certeza que ficaria aqui ? [[User:Rjclaudio|Rjclaudio]] 04:02, 24 May 2008 (UTC)
 
Para melhorar a Wikiversidade, pensei em colocar o Currículo mínimo exigido pelo MEC (Brasil) para os cursos constantes da relação que lá encontramos, da mesma forma, poderia ser colocado o currículo mínimo exigido pelo órgão competente em Portugal. Peço que alguém que tenha as referidas informações nos forneça ou as inclua na wikiversidade, com os links para as fontes das informações. [[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 15:40, 14 Setembro 2005 (UTC)
== Código wiki ==
Não sei se existe em outro lugar, mas se não tiver seria uma boa idéia abrir um "curso" aqui na wikiversidade sobre o código wiki. Com isso digo como fazer o básico (os primeiros passos) até intermediário (uso básico de Predefinições e Tabelas) e Avançado (mexer bastante nos códigos das Predefinições e Tabelas).
 
== Departamentos e Faculdades ==
Digo isto porque fazer uma Predefinição / Tabela com muitos detalhes é um desafio para quem está começando. Pode servir até para manual de consulta para os que já sabem mas se esquecem de como fazer.
 
Penso que deveríamos criar primeiro as Faculdades, que depois agrupariam dentro de si os Departamentos (por exemplo, a Faculdade de Ciências Sociais e Humanas teria depois, como orgãos, os Departamentos de História e Sociologia, etc..) Penso que no Brasil, o funcionamento seja idêntico, ou seja, Universidade - Faculdade - Departamento. Excepção é em algumas Universidades, que pela sua menos abundante oferta (ou pela falta de meios infraestruturais) implementam apenas os Departamentos. [[Usuário:Sou-Chan|Sou-Chan]] 18:22, 5 Novembro 2005 (UTC)
Podemos criar o portal:Wikimedia. Que teria o código wiki, Jornalismo para o Wikinews, como funciona cada um dos projetos, e algumas outras coisas que podemos pensar com o tempo.
 
== Rejeitada ==
[[User:Rjclaudio|Rjclaudio]] 21:56, 26 May 2008 (UTC)
A Wikiversidade como projeto autonomo foi rejeitada. Veja em [[meta:Meetings/November 13, 2005]]:
''Wikiversity proposal (http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikiversity) not approved, but we will approve it if some changes are made and if the community seems joyful about it, which may or may not require another vote. The board recommend rewriting the proposal to exclude credentials, exclude online-courses and clarify the concept of elearning platform. to be rewritten to exclude credntials and to clarify concept of e-learning.''--[[Usuário:555|555]] 20:22, 2 Dezembro 2005 (UTC)
 
== Novo projeto ==
:Oi Rjclaudio,
:Por isso: http://pt.wikiversity.org que não apareceu ninguém aqui para responder. Registre-se lá! A Esplanada de lá é: http://pt.wikiversity.org/wiki/Wikiversidade:Esplanada
:[[User:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 23:05, 26 May 2008 (UTC)
 
Wikiversidade como projeto independete voltou a ser discutido. Mais informações: [[meta:Wikiversity/Modified project proposal]]. --[[Usuário:555|555]] 03:51, 1 Janeiro 2006 (UTC)
:O Wikcionário tem um tutorial: http://pt.wiktionary.org/wiki/Wikcion%C3%A1rio:Tutorial [[User:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 23:07, 26 May 2008 (UTC)
:E foi aceito. <span style="font-variant:small-caps">[[User:SallesNeto_BR|Salles Neto]]</span> [[Imagem:Bandeira_de_Roraima.svg|24px|Roraima]] <sup><font color="red">[[User:SallesNeto_BR|W]][[User talk:SallesNeto_BR|B]]</font>•[[w:User:SallesNeto_BR|W]][[w:User talk:SallesNeto_BR|P]]</sup> 13:53, 19 Agosto 2006 (UTC)
 
== ComeçoDinamizar deo tudoprojecto ==
Bom, vamos lá
* O [[User:VasilievVV]] está nos ajudando, importando as páginas já existentes da Wikiversidade lusófona das diversas wikis para cá. Isso vai demorar alguns dias, ao que parece;
* O [[User:Ozymandias]] está listando as páginas adicionais a serem copiadas do pt.wikibooks para cá;
* (Estou com acesso sysop temporário até o dia 26 de agosto). Eu adaptei algumas mensagens de sistema (as MediaWiki:); outras ainda precisam ser adaptadas (o farei ao longo dos dias)
** Preciso de ajuda na [[MediaWiki:Common.js]], parece que os scripts não estão funcionando como deveria.
 
O projecto da Wikiversidade em Língua Portuguesa aparenta ter atingido um certo nível de estagnação. Eu próprio estive ausente durante um ano, resultado de não ter tido um accesso constante à Internet. E foi com alguma tristeza que noitei que o projecto não se modificou significativamente. Não escrevo estas palavras com a intenção de criticar negativamente o trabalho dedicado de todos os intervenientes nesta comunidade fantástica; pelo contrário: procuro provocar, desta forma, um processo de dinamização deste projecto com enorme potencial. As possibilidades são infinitas, e encontra-se nas nossas mãos potenciá-las. Dito isto, colegas: ao trabalho!
Agora estou meio apressado, pois preciso me desconectar em poucos minutos. Bem-vindos, fiquem livres em comemorar e em nos ajudar a organizar a casa. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 17h31min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
Eu próprio irei dinamizar o projecto do curso de História, e dar ínicio ao curso de Neurociência e participar no projecto de Psicologia.
**/me estoura os champanhes :P [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 17h35min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
Soube também que a Wikiversity foi aprovada enquanto projecto independente! Um desenvolvimento fantástico, e que abre as portas a muitas mais possibilidades.
~
[[Usuário:Sou-Chan|Sou-Chan]] 03:27, 16 Novembro 2006 (UTC)
:O que não está funcionando no [[MediaWiki:Common.js]]? Posso ajudar.
:O conteúdo está vindo de onde? Parece que algumas páginas estão desatualizadas. Pedi para apagar as que criei no Wikibooks e deixei no Beta. Vão ser importadas de lá, ou faço manualmente?
:Seria bom a gente fazer um trabalho de revisão também, e marcar as páginas que podem ser apagadas. [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 17h38min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
::Por ora o conteúdo está sendo importado como está. Podemos nos organizar para revisar todo o conteúdo e definir as propostas de ação. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 17h41min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Separação de Ciências Biológicas e Ciências da Saúde ==
:::Também vou ajudar, por esses dias, no que for preciso. Pedi estatuto temporário, para ajudar na importação e no MediaWiki, se for o caso, além de já começar a tutorar o curso de Administração. Brindemos todos este início! [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 17h54min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
 
Gostaria também de propor outra alteração do ponto de vista estrutural, e que seria bastante conveniente. Trata-se da cisão do Departamento de Ciências Biológicas e Ciências da Saúde em dois departamentos distintos. Desta forma, seria mais fácil a inclusão de cursos, nomeadamente Enfermagem, Neurofisiologia, Terapia da Fala, Audiologia, etecetera na área da saúde. Se ninguém se opuser, procederei à mudança supra-citada. Sou-Chan 03:36, 16 Novembro 2006 (UTC)
:[[Image:Cocktail by candle light 1.jpg|200px]]
:Brindemos! [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 17h57min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Proposta organizãcional para a wikiversidade ==
::::Bem, vou me ocupar então neste período de traduzir a documentação e disponibilizar em língua portuguesa para aprovação e estruturação da comunidade. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 17h58min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
 
Colegas, essa contribuição encontra-se na discussão do módulo [[Wikiversidade/Proposta| Proposta para a Wikiversidade]]. opto por reproduzi-la aqui por perceber ser pertinante essa discussão. segue: gostaria de sugerir uma organização, por divisões de áreas de conhecimento, baseado na organização das Universidades Federais no Brasil. Claro que penso que não devemos ficar presos às estruturas antiquadas da universidade, mas para fins didáticos e oraganizacionais podemos dividir assim: As unidades básicas de nossa wikiversidade poderiam ser os departamentos(wikidepartamentos?). Esses vão ser os responsáveis pelas disciplinas e por conseguinte pelos cursos. Ou seja, um curso que tem mais de 50% de suas disciplinas vinculadas a um serto departamento, é de responsabilidade deste. Os departamentos ficam organizados pela unidade intermediária a wikversidade, que é o centro de conhecimento. Que listarei abaixo. Onde eu acho que devemos inovar é junstamente nos projetos dos cursos e também nos próprios cursos. Ou seja podemos pensar idealmente e realizar cursos de formas ideias, que não tem restrições orçamentárias, ou físicas para serem realizados. O que acham? Lista de Centros: '''Centro de Ciências Agrárias''', '''Centro de Ciências Biológicas''', '''Centro de Ciências da Saúde''', '''Centro de Ciências Exatas e da Terra''', '''Centro de Ciências Humanas''', '''Centro de Ciências da Educação''', '''Centro de Ciências Sociais Aplicadas''',''' Centro de Comunicação e Artes'''--[[Usuário:Rafaelsantospereira|Rafaelsantospereira]] 19:35, 6 Dezembro 2006 (UTC)
::Nada está funcionando no [[MediaWiki:Common.js]]. Fiz uma colcha de retalhos de diversas wikis e parece que há algum conflito entre eles (não entendo nada de JS) [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h30min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Áreas do conhecimento ==
:Um dos problemas no Common.js eu reportei na [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=MediaWiki_Discuss%C3%A3o:Common.js&oldid=8485 página de discussão]. Dê uma olhada lá. [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 16h07min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
::Tentei usar o Common.js da en:wv. Vejam se dá certo, se não der, revertam-me. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 17h01min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Oi Alexander,
:Não vejo muito sentido nas seguintes divisões:
:Usando este commons, você tem que criar:[[MediaWiki:Navigation.js]], [[MediaWiki:ExtraTabs.js]], [[MediaWiki:EditToolbar.js]], [[MediaWiki:Displayname.js]] também.
:* Ciências Exatas e Ciências da Terra
:[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 17h02min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
:* Ciências Exatas e Ciências da Terra {{grifar|Aplicadas|cor=blue}}
:e
:* Ciências Sociais
:* Ciências Sociais {{grifar|Aplicadas|cor=blue}}
:As áreas aplicadas não poderiam ser incorporadas às genéricas?
:<font color="8dbdff">&nbsp;►</font>[[Usuário:Voz da Verdade|<font color="0062e8" style="font-size:80%; font-variant:normal;" title="Minha página pessoal"><b>Voz da Verdade</b></font>]]<sup style="color:#0062e8">♪ [[Usuário_Discussão:Voz_da_Verdade|<font color="0062e8" title="clique para comunicar-se comigo">conversar</font>]]</sup> 11:27, 24 Abril 2007 (UTC)
 
::Dois. Eu também não vejo muita aplicação (com o perdão da palavra) prática para isto. Se ninguém se opôr podemos fazer a fusão. E bem-vindo ao Instituto de Informática e Computação. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 15:04, 24 Abril 2007 (UTC)
::Vou criá-los. Dá só uns minutinhos... heheheh [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 17h08min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
:::Foi. Veja agora se fica melhor... [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 17h45min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
:::Três, Eu também estava estruturando de outra maneira... A organização do conteúdo está aberta, quem quiser participar esteja automaticamente convidado, é só entrar na página de [[Wikiversidade/Projeto|projeto]]. {{=D}} --[[Usuário:Marcos Antônio Nunes de Moura|Marcos A. N. de Moura]] 15:47, 24 Abril 2007 (UTC)
:Oi Alex,
:Funcionou bem, falta algumas traduções. Precisamos de mais alguns códigos. Falta o correlatos. Vou ver o que falta mais...
:[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 18h29min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Obrigado, Ozymandias e Marcos,
==Categorias==
:Eu não me oponho à fusão. Mas, acho melhor vocês editarem esta fusão pois ainda sou novo por aqui e desconheço a organização da Wikiversidade.
:Temos que elaborar uma estrutura de categorização das páginas para localizarmos de forma mais simples a página. Onde podemos abrir uma discussão a respeito? Aqui mesmo? [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 18h03min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
:Posso ajudar nos temas de programação e algoritmos. Por enquanto vou fazer aos poucos o livro sobre Java.
:O que significa "Dois" e "Três" no início da mensagem?
:Abraço,
:<font color="8dbdff">&nbsp;►</font>[[Usuário:Voz da Verdade|<font color="0062e8" style="font-size:80%; font-variant:normal;" title="Minha página pessoal"><b>Voz da Verdade</b></font>]]<sup style="color:#0062e8">♪ [[Usuário_Discussão:Voz_da_Verdade|<font color="0062e8" title="clique para comunicar-se comigo">conversar</font>]]</sup> 17:15, 24 Abril 2007 (UTC)
 
::PorHaha...Dois e três significam que "somos dois (e depois três) que concordamos com oraa simproposta.".Tudo Qualbem. suaFarei sugestãoesta ?fusão amanhã e a distribuição dos conteúdos pelos Institutos. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 18h04min de 26 de18:38, Maio24 deAbril 20082007 (UTC)
 
== Instituto de "Cosmologia" e Ciências Exatas? ==
:# Estabelecer se as categorias serão no singular ou plural. Por exemplo: Categoria:Curso ou Categoria:Cursos?
:# Estabelecer quais categorias terão ! no início, indicando que são páginas da "estrutura" da Wikiversidade. Por exemplo: Categoria:!Predefinição
:# Estabelecer uma estrutura hieráquica mais simples, "uma árvore com poucas raízes". Por exemplo: dividir as categorias principais pelas áreas do conhecimento e depois criar os ramos que são os cursos - não encher de páginas na categoria principal que ficará difícil e monótono de achar algo pela enorme quantidade de informação num mesmo lugar.
: O que acham?
:[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 18h09min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
 
Achei muito estranho ver na página inicial do projeto Wikiversidade que consta entre os institutos de formação superior um tal de Instituto de "''Cosmologia'' e Ciências Exatas". No meu entendimento Cosmologia é um ramo das Ciências Exatas, o que faz com que esse nome para mim soe tão risível quanto um "Instituto de Paleobotânica e Ciências Biológicas". Eu mesmo não editei isso eu mesmo somente por ser novo por aqui e não saber se há alguma razão arcana para a manutenção desse nome. Alguém aí em defesa de a Cosmologia ou a Paleobotânica merecerem o status de nome de departamento?
Respondendo:
# As categorias de preferência devem estar no singular. Porém neste exemplo prefiro a opção Cursos do que Curso :)
# Creio que todas as páginas de estrutura e documentação.
# Concordo com a simplificação da estrutura. Porém como um dos grandes responsáveis por tantas ramificações (rs), creio que haviam muitas pelo fato do conteúdo estar no 'books, e era necessário diferenciar do restante do conteúdo. Acho que a tendência agora é a simplificação. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 18h14min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
 
Gabriel dCF 09-09-2007
:Outra sugestão de categorização: a categoria de esboços dividida em subcategorias para cada Departmento/Área/Curso (a definir) - isto já existe, mas não esta totalmente organizado. Isto facilita os usuário a localizar e expandir conteúdo da sua área de conhecimento.[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 18h27min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
::Sem querer opinar muito sobre a estrutura das categorias, até porque não sou activa neste projecto: existe neste momento a [[:Categoria:Wikiversidade]], criada pelo [[Usuário:Tosão]], que pode servir de raiz ([http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Categoria:Wikiversidade&diff=prev&oldid=2991 adicionei] essa nota na descrição da categoria). Neste momento, a mesma está cheia dos mais variados cursos, projectos, etc, mas penso que seria bom distribuir essas páginas em categorias principais próprias e deixar esta para apenas categorizar essas categorias. Isto segue mais ou menos o padrão de outras wikis. [[Usuário:PatríciaR|PatríciaR]] 11h36min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::Este problema é resultado que na Wikibooks, todas estas páginas eram catgorizadas como Wikiversidade para fazer distinção. Agora que estão aqui acho apropriado serem organizadas pelos respectivos assuntos. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 11h40min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
Na WV beta tem uma forma (não está perfeita, mas está boa) de categorização. E muitas das páginas importadas já terão estas categorias. Por mim inicialmente criamos as categorias e as páginas já seriam categorizadas. Depois fica mais fácil de refazer as categorias usando os bots. Tem como importar categorias tb ? Pq várias das cats do WV beta já tem até iw (ou a predef da falta de iw). [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 21h41min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
Não resisti... Foi mais forte do que eu. Editei para "Ciências Exatas" mesmo. Cliquem lá para contribuir na discussão.
* Sobre o item 3 apontado pelo Voz, talvez seja útil olhar também [[b:Wikibooks Discussão:Biblioteca#Procura-se um bibliotecário|a Discussão]] sobre a organização da Biblioteca do Wikilivros. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 00h29min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
[[Usuário:Gabriel dCF|Gabriel dCF]] 14h51min de 10 de Setembro de 2007 (UTC)
Eu vou criando as categorias que existem de acordo com o WV-beta, pra ficar mais fácil de depois mudarmos a organização. Tem várias páginas que não estão aparecendo pq não estão categorizadas (as cats não existem), e a página especial vai demorar um pouco até mostrar todas. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 00h39min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
::Cosmologia no sentido moderno não é um ramo das Ciências Exatas. Geralmente as universidades chamam estes Departamentos de "Ciências Exatas e da Terra", porém diversos especialistas tem preferido abandonar este regionalismo ("da Terra") para algo mais abrangente ("Cosmologia"), sendo as leis daquela parte das leis desta. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 10h23min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)
== Pedidos para os administradores temporários ==
*Por favor, copiar http://pt.wikibooks.org/wiki/MediaWiki:Edittools para a [[MediaWiki:Edittools]] local. [[Usuário:PatríciaR|PatríciaR]] 18h14min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
**Feito [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h30min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
**Têm certeza de que a versão do wikilivros é a mais adequada ao projeto? Estávamos propondo mudanças nessa ferramenta lá no wikilivros. Vejam a seção [[Wikibooks:Staff lounge#Mensagens do sistema|Mensagens do sistema]] da Esplanada de lá. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 16h59min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
*Posso marcar e selecionar as páginas de Engenharia do Wikibooks e do Beta para Eliminação Rápida assim que conferir que foram importadas para cá? [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 18h41min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
**Acredito que sim apesar de que, IMHO, o melhor seria redirecionar todas para uma página que avisasse sobre a transferência ao menos até o Google re-indexar as wikis. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h30min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
Como assim no "sentido moderno" cosmologia não é um ramo das ciências exatas? Segundo quem? Em que livro de Filosofia da Ciência eu vou encontrar isso? O próprio artigo sobre Cosmologia da wikipedia em português diz: "Cosmologia (...) é o ramo da astronomia que estuda a origem, estrutura e evolução do Universo a partir da aplicação de métodos científicos." http://pt.wikipedia.org/wiki/Cosmologia . Qualquer outra fonte que você consultar vai dizer mais ou menos a mesma coisa. Cosmologia é o nome de uma ciência independente, e não de todo um ramo do conhecimento.
*Eliminar {{tl|Stub-wikilivros}}? Ou há esboços sobre o Wikilivros na Wikiversidade? ;) Alguém tem algo contra? [[Usuário:PatríciaR|PatríciaR]] 11h50min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
** Mais um dia (para ver se alguém comenta em descordo) e a eliminarei. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h29min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
***Feito.[[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 18h35min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
E quais são os diversos especialistas que têm preferido abandonar o clássico "Ciências Exatas e da Terra" por "Cosmolologia e Ciências Exatas"? Pode me citar um? Pode me citar uma universidade do planeta Terra (ou do resto do cosmos, para evitar o regionalismo) que têm um instituto batizado com esse nome?
*Importar [[b:Ajuda:Página de discussão]] [[User:PatríciaR|PatríciaR]] <sup>[[:commons:User talk:PatríciaR|Commons]] * [[:meta:User talk:PatríciaR|Meta]]</sup> 18h50min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
**Inclua na listagem do Ozy e comente com o VasilevVV, a [[Special:Import]] está habilitada para sysops importarem apenas conteúdos do incubator.wikimedia.org [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h29min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
***OK, mas agora vou fazer uma pergunta meio tontinha, de menina que não entende nada destas coisas de imports :D deve-se fazer o import de páginas que vão ser eliminadas na origem, ou pode fazer-se/deve fazer-se import de todas as páginas que sejam de interesse ao projecto, independentemente de serem ou não eliminadas na origem (por causa da GFDL)? [[User:PatríciaR|PatríciaR]] <sup>[[:commons:User talk:PatríciaR|Commons]] * [[:meta:User talk:PatríciaR|Meta]]</sup> 11h34min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
****Patrícia, muito boa a sua pergunta. Acho que podem ser incluídas outras páginas interessante para importação sem serem eliminadas na origem. Para isso, é melhor indicar para um administrador que fale Português como língua nativa (Lugusto, e os futuros: Ozymandias e Alexander) para não haver confusões de colocar para eliminação rápida páginas erroneamente. Seria bom a importação de muitos temas do Wikibooks que não são da Wikiversidade, assim preserva-se a história de edições da página.[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 14h00min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
****Eliminar não altera a licença de algo. Do mesmo jeito que no Commons não aceitamos todos os exibicionistas exibindo suas genitálias sob licenças livres apenas por serem algo livre, vale também a equação no sentido contrário. Da mesma forma, se existissem problemas com a GFDL por conta de existirem dois conteúdos idênticos em dois locais que tomaram rumos diferentes, não poderíamos ter a possibilidade de ''forks'' (má-exploradas até hoje IMHO), dentre outras coisas. Nem em interpretações mais rígidas da licença haveriam problemas (apesar de que nenhum de nós segue a GFDL na risca, tanto que esse é o motivo das wikis novas virem com a tal cláusula de possibilidade de migração para uma CC). De resto, concordo com o Voz da Verdade. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 15h45min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
E a propósito, note que Ciências da Terra é diferente de Geologia. Existem diversos institutos de Ciências Exatas e da Terra pelo mundo, mas não conheço um único instituto de "Geologia e Ciências Exatas". Da mesma forma, ainda que o seu argumento de que Ciências da Terra não é suficientemente abrangente seja válido, a nomenclatura "Cosmologia" é inadequada, mais apropriada seria "Ciências Exatas e do Universo", por exemplo.
* Colocar ligação para a Esplanada na barra lateral (Sidebar). [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 17h55min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
[[Usuário:Gabriel dCF|Gabriel dCF]] 12h48min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)
* Corrigir os redirecionamentos que não estão admitindo a herança do caminho do diretório. Por exemplo: não está dando para fazer redirecionamentos do tipo <nowiki>[[/Sub/]] ou [[../sub]]</nowiki> [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 17h55min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
** Na verdade, acho que é a estrutura que não está certa. Percebi que o <nowiki>{{SUBPAGENAME}}</nowiki> retorna o nome completo, qnd deveria ser só a da subpágina. Então penso que ele não está reconhecendo as subpáginas. Não é do link, mas alguma coisa que define as subpáginas. Só é estranho que dê certo para páginas de usuário, mas para páginas principais não dê. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 01h46min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
*** Ver explicação sobre esse bug em [[Usuário Discussão:Voz da Verdade#Re:_Liga.C3.A7.C3.B5es_relativas]]. Infelizmente não está ao alcance dos administradores. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h45min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
::Caro Gabriel: suas respostas senão ácidas beiram a agressividade. Para um dito "novato" peço que mantenha coerentemente a compostura. Quanto a bibliografia vou coletá-las e estarei disponibilizando para não haver dúvida alguma.
* Ativar [[Especial:P%C3%A1ginas_em_falta|Páginas pedidas]] e [[Especial:Categorias_em_falta|Categorias pedidas]]. Isto irá facilitar muitíssimo a organização das páginas importadas. [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 18h28min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
** Outra que também não há como administradores ajudarem. Ver [[Usuário Discussão:Voz da Verdade#Re:_Liga.C3.A7.C3.B5es_relativas]] [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h45min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
::Porém analise o que vc mesmo disse: O que é Cosmologia ? Não é um estudo do universo ? E como vc estuda este universo ? Há uma grande diferença entre Cosmologia e Astrofísica, que foi o sentido do que falei como sendo "no sentido moderno". Quanto ao fato de ter alguma universidade ou não, ainda não tive a oportunidade de ver se houve a troca, mas creio que deva considerar que a Wikiversidade não é uma universidade comum, e várias aplicações aqui não seguem necessariamente o padrão de lugar algum. Posso aceitar o problema do termo (talvez Ciências Cosmológicas, que terá o mesmo sentido de "Universo" como disseste, e que podes procurar em qq buscador), e até que seja uma questão pequena que poderia ser alterada para "da Terra" sem problema algum. Mas o que não acho muito tolerável é que haja uma discussão deste ponto, mas que conteúdo real não seja produzido. Espero que produza conteúdo, e se a comunidade preferir Cosmologia ou "da Terra", isto apesar de secundário, será modificado. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 18h11min de 11 de Setembro de 2007 (UTC)
* Fiz uma lista de páginas que precisam de fusões de histórico. Está em [[Usuário:Rjclaudio/Temp]]. Por enquanto tem 24 fusões a serem feitas. O título final é o segundo, depois da seta. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 16h31min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
*(mais...)
 
----
==Registro de ações==
* transferi o conteúdo do topo da Esplanada para a predefinição [[Predefinição:Esplanada.Topo]]. Assim, posteriormente pode-se proteger o cabeçalho da Esplanada bloqueanda a edição desta predefinição (sem impedir que a Esplanada continue a ser editada). Também fica mais fácil do usuário editar a Esplanada. [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 18h34min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
**Obrigada :). [[Usuário:PatríciaR|PatríciaR]] 19h22min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
**Por nada. :) [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 19h29min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
* [[:Predefinição:Bv.temp]] para saudar novos usuários e alertar para o caráter das páginas atuais da Wikiversidade, e que depois deve ser redirecionada para a predefinição de boas vindas definitiva. [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 19h29min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
* Estou trabalhando uma predef bv. Vou salvar como subpágina minha, em [[Usuário:Alexanderps/bv]], para que outros editem e traduzam (estou me baseando num mix de wikibooks e wikiversity in english). [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 19h34min de 26 de Maio de 2008 (UTC)
* (mais...)
 
Peço perdão se pareci agressivo. Sou um "novato" aqui na Wikiversidade, mas meu histórico de debates e discussões acaloradas por outras bandas é bem longo, e nos meios que eu freqüentava a acidez e algo de sarcasmo sempre foram a regra, embora isso sempre fosse interpretado mais como um artifício retórico do que como agressividade propriamente.
== Importação ==
Calma gente, não vamos fazer as coisas com pressa. De onde essas páginas estão sendo importatas ? Parece que é do wikilivros, e está quase tudo desatualizado. Deveríam ser importadas as da wikiversidade beta, e fazer a fusão de histórico com as páginas do wikilivros.
 
Quanto à importância dessa discussão, sim eu a considero muito grande, mesmo não havendo produção de conteúdo a partir dela. Não basta a Wikibooks, a Wikipedia e a Wikiversity oferecerem conteúdos de qualidade se a apresentação desses conteúdos não inspirar confiança. Apresentação conta muito também. O que você faria se chegasse em uma livraria e na seção de culinária encontrasse um livro com o título "Receitas de espaguete, macarronada, doce de abóbara, acarajé e outras massas", você compraria? Acho que a maioria das pessoas julgaria que um livro que logo na capa confunde doce de abóbara e acarajé com massas não é uma fonte confiável e iria procurar outro sem nem mesmo abri-lo para ver se as receitas são boas.
Pelo o que eu conheço da wikiversidade beta já tem bastatne coisa feita por lá. Categorias, páginas de ajuda, documentação, predefinições.
 
Minha primeira reação ao ter contato com a Wikiversidade foi mais ou menos semelhante. O termo "Cosmologia e Ciências Exatas" para demarcar um grupo de áreas do conhecimento me pareceu completamente ilógico, incorreto. Na verdade, nem sequer importa se minha opinião é correta, eu posso estar redondamente enganado, o termo Cosmologia e Ciências Exatas pode até ser lógico e correto. Mas não parece lógico e correto. E isso pesa contra a página da Wikiversidade. Uma pessoa que passa pela página principal e vê aquela expressão pode ter a mesma reação que eu tive e desconfiar seriamente da qualidade do conteúdo da página. E não voltar mais, afinal, às vezes a primeira (má) impressão é a que fica.
Eu li que dá pra importar baixando um arquivo xml, com isso dá pra importar todas as páginas de uma categoria. Não é melhor usar isso pra importar de uma vez só todas as páginas da wikiversidade beta e depois fazer a fusão de histórico com o wikilivros ?
 
[[Usuário:RjclaudioGabriel dCF|RjclaudioGabriel dCF]] 00h45min18h04min de 2712 de MaioSetembro de 20082007 (UTC)
:Estão vindo os conteúdos do wikilivros e da wikiversidade beta, como sinal de respeito a algo que começou na primeira wiki ainda em 2004. Como são muitos os conteúdos, vai demorar alguns dias para o VasilievVV concluir a importação. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h30min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
:: Não levei a mal o seu jeito de falar não :) Mas falando sério o que achou da mudança para Ciências Cosmológicas ? Inicialmente quando criei aquele setor foi no sentido de dar uma uniformidade mais lógica a Wikiversidade, sem se prender a formalismos regionais educacionais. Há até um Instituto de Jogos por aqui (o que não vi em nenhum outro lugar, talvez só algo parecido na Rússia). Mas se acabar sendo demasiado estranho o termo não vejo pq ele deva permanecer. Sugestões são sempre bem vindas. Vamos aguardar. Boas edições. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 18h50min de 12 de Setembro de 2007 (UTC)
Eu sei que vão vir os dois, mas qual a versão final que vai ficar ? Por mim o wikilivros ficou parado mt tempo na questão da wikiversidade, enquanto a comunidade do beta ficou editando, organizando e decidindo padrões.
 
As duas podem ficar, só fazer a fusão de históricos. Mas seria bom decidirmos qual das versões finais vai ficar, antes de fazer as importações. Pq na hora de importar as páginas, mts tem nomes iguais (com as do beta com versões mais recentes) que vão ficar com a versão final da Wikiversidade, e teremos muitas duplicatas nos nomes que forem diferentes.
 
Teremos muitas versões duplicatas de páginas, e vai ser preciso fazer a fusão de histórico uma hora ou outra, e quanto antes melhor. Nessa hora a versão final da fusão vai variar de acordo pela hora da versão final de cada um dos projetos (pelo menos eu entendi isso), e algumas páginas serão do beta e outras do wikilivros.
 
"Ciências Cosmológicas e Ciências Exatas" já é bem melhor do que "Cosmologia e Ciências Exatas", isso eu reconheço. Mas ainda tenho para mim que Ciências Cosmológicas são um subgrupo das Ciências Exatas. Na minha opinião o melhor mesmo seria "Ciências Exatas" puro, sem complemento.
Só sei que vai dar muita confusão só essa parte de importar as páginas.
[[Usuário:Gabriel dCF|Gabriel dCF]] 20h38min de 14 de Setembro de 2007 (UTC)
 
::Pode ser. Só discordo com a questão de quão exatas são algumas ciências, como Física p.ex. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 21h13min de 14 de Setembro de 2007 (UTC)
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 02h45min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Comunicação e Jornalismo ==
:Bem, até acabar as importações e fusões de histórico não poderemos mexer muito nas páginas que já existem nos outros dois projetos, certo ? [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 02h49min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::Bom, quando uma página de exato mesmo nome que uma existente é importada, automaticamente a importação mais recente substitui o texto da página, ocorrendo já uma fusão de históricos.
::O problema é que nós já temos essas páginas em duplicata, e, pior ainda, em duas wikis diferentes. Não por culpa de ninguém (aproveito e retifico más-impressões que a minha mensagem anterior pode ter deixado), foram passadas informações muito fragmentárias e ambíguas de 2005 (início da proposta de wiki em separado) para cá. Aqui nós, pelo menos, já poderemos ir eliminando o que estiver em dobro, juntar as coisas, etc etc. Isso vai demandar mais administradores temporários além de mim, provavelmente.
::Sim, é aconselhável não editar elas nas wikis de origem, para evitar perda de edições, a menos que quem fizer edições depois não se importe de copiar, ela mesmo, as edições feitas na outra wiki. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h55min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
Olá. A página do [[Instituto de Jornalismo]] permanece vazia até hoje. Eu tenho intenção de iniciar os trabalhos - e, mais que apenas intenção, tenho material original e de conteúdo livre que pode ser usado. Só não vou tomar a iniciativa sozinho. Alguém gostaria de colaborar neste campo? Por favor, contacte-me no e-mail '''pedreco@gmail.com''', no msn '''peterklausz@hotmail.com''' ou no skype '''Pedreco'''. --[[Usuário:Pedro Aguiar|Pedro Aguiar]] 15h15min de 15 de Dezembro de 2007 (UTC)
== Administradores ==
Quais::Quanto sãoa questão de osestrutura, administradoresforma temporáriose queadequação temosaos ?padrões Estoudo meio'books perdidopode nascontar mensagenscomigo. [[Usuário:RjclaudioOzymandias|RjclaudioOzymandias]] 00h49min11h26min de 2718 de MaioDezembro de 20082007 (UTC)
:[[Special:Listusers/sysop]] [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h30min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
Vlw, já tinha me esquecido. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 02h48min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
:Tanto o Alex Pereira como o Ozymandias pediram no Meta estatuto temporário para ajudar na importação e limpeza, mas não sei se os stewards irão conceder tanto estatuto temporário (normalmente, não se dá estatuto temporário a duas, três, quatro pessoas numa wiki). De qualquer modo, quando houver uma comunidade estável (mesmo que pequena), quem estiver interessado poderá pedir a esta para ter as ferramentas de forma permanente. [[Usuário:PatríciaR|PatríciaR]] 11h40min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::Risada maquiavélica. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 11h41min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
:::Como os nossos administradores (leia-se 555) estão tendo problemas para dar maior dedicação ao projeto, propus dois usuários mais para administradores, aos quais precisamos de 3 votos. Votações [[Wikiversidade:Pedidos de administração/Ozymandias|aqui]] e [[Wikiversidade:Pedidos de administração/Alexanderps|aqui]]. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 17h01min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Pesquisa ==
Não sei o que foi decidido no Wikilivros, e no beta não se chegou a discutir direito essa questão. Como será a wikiversidade em relação a "pesquisa inédita" ? Digo, o "research" da versão anglófona ? [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 02h48min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
:Aqui poderá ser aceito, penso eu, já que é o local correto para isso (afinal, somos uma universidade, né?). Estou para colocar um link na predef de boas-vindas para [[Wikiversidade:Pesquisas/Pesquisas Inéditas]]. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 13h03min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::As guidelines sobre Pesquisa na Wikiversidade podem ser lidas aqui [http://beta.wikiversity.org/wiki/Wikiversity:Scope_of_research/Policy/En]. Quando tiver mais tempo, se ninguém o fizer antes, vou traduzir o conteúdo e submeter à comunidade. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h11min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Link na página de mudanças recentes ==
== Bots ==
Ver --> [[MediaWiki Discussão:Recentchangestext]]. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 14h16min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
Uma hora ou outra vamos acabar precisando de algum bot, principalmente neste início onde podemos acabar por recategorizar várias páginas, e mudar alguns códigos (principalmente mudanças en->pt das páginas que estão no beta).
 
Não sei mexer nisso, mas alguém tem algum bot ou tenha experiencia nisso, para usarmos aqui ?
 
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 03h23min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
:Eu posso usar o meu propor robô. mas para a minha fala, é Pt-0, doncsi você poderia dizer-me o que fazer, em francês ou Inglês. não há qualquer problema. [[User:Crochet.david.bot|Crochet.david.bot]] and [[Usuário:Crochet.david|Crochet.david]] 07h45min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::Se bem entendi, a maioria será uma questão de simplesmente substituir expressões. Isso é simples de fazer com o AWB, numa conta normal. Se são muitas edições, então justifica-se pedir a alguém que opere um bot, e eventualmente que se peça uma flag para esse bot, para esconder as edições recentes. Pelos vistos já temos um candidato; sei que o Lugusto também opera um bot noutras wikis, e eu também já o fiz. Pode usar-se esta secção para pedidos e logo se vê quem tem disponibilidade/conhecimento para ajudar. [[Usuário:PatríciaR|PatríciaR]] 11h24min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
Nah nem preciso falar da minha família... precisando tem uma variedade desde bot que da bv ate o que arquiva. [[Usuário:Sir Lestaty de Lioncourt|Sir Lestaty de Lioncourt]] 03h30min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Como as páginas do WV beta já foram importadas (e é basicamente elas que vão usar mais os bots de início) podemos já ir substituindo algumas palavras.
:"Template -> Predefinição" "Category -> Categoria" "Image -> Imagem", etc.
:Podemos ? [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 21h45min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
==Direito a Voto==
Coloquei na página [[Wikiversidade:Votações]] alguns requisitos mínimos para participar de alguma votação aqui por ora. Alguma sugestão ou crítica ? [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 12h04min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
:Sim: criar a página [[Wikiversidade:Consenso]], com conteúdo inspirado em [[w:Wikipedia:Consenso]] :). [[User:PatríciaR|PatríciaR]] <sup>[[:commons:User talk:PatríciaR|Commons]] * [[:meta:User talk:PatríciaR|Meta]]</sup> 12h17min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::A princípio, só trouxe a página da Wikipédia para cá, com as devidas gambiarras. Gostaria que fosse melhor adaptada à realidade da Wikiversidade. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 13h17min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
:::Com a ausência de mta coisa que tem por lá, e no mesmo conceito que utilizamos no Wikisource e no Wikibooks quando o projeto era novo e haviam poucos usuários. Logicamente que irá se alterar com o tempo, e com auxílio da comunidade. Porém poderia especificar melhor o que seja "realidade da Wikiversidade" e as devidas sugestões ? [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h25min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::::A página está contextualizada para o ambiente muito agitado da Wikipédia. A realidade aqui é de "homens em obra", talvez fosse interessante enxugar um pouco a página... Ou não, não sei, afinal, nada está escrito em pedras... [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 13h35min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
:::::Na verdade, o contexto da página de votação foi tirada do modelo da Wikibooks, e minha principal preocupação é se não fica muito frouxo ou muito rígido aquelas "50" edições ali, até termos realmente um público wikiversitário. Mas concordo sim que deverá ser alterado e contextualizado... mas é interessante que nós que estamos na parte "mais técnica" (como o Voz, o Lugusto e a Paty) estejamos antenados neste processo de implantação, e possamos adequar a estrutura conforme for se mostrando necessário. Muita coisa que funciona na Wikipédia e Wikibooks não vai funcionar aqui, outras vão, e muitas vamos ter a oportunidade de estruturar e adequar do zero. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h40min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::::::E uma das coisas a mudar no futuro é aquela página hooorrívelll que está na página principal rs. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 14h16min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
Com certeza...hehehehe [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 17h03min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Imagens ==
 
(Lá vem dor de cabeça, hehe.) Neste momento, o carregamento de imagens encontra-se habilitado nesta wiki. Obviamente que todas as imagens em uso aqui, à excepção do logo do site, estão no Commons. A pergunta é: deseja-se continuar com o carregamento de imagens apenas no Commons, desactivando-se assim a possibilidade de carregar imagens localmente? Ou deixa-se a possibilidade de carregar imagens directamente nesta wiki (o que pode provocar duplicação de ficheiros, mas simplificar a vida a usuários da Wikiversidade)? Se for este o último caso, posso ajudar na construção de uma política de imagens, se não, basta referir algures a documentação do Commons.
 
(Agora a parte polémica e esperando que a comunidade daqui leia melhor que a da Wikipédia...) Relembrando que segundo [[foundation:Resolution:Licensing policy/Pt|estipulado pela Wikimedia Foundation]], só podem existir imagens sob a cláusula do fair use em wikis que sejam predominantemente acessadas de países que também permitam fair use nas suas legislações locais, o que exclui os projectos lusófonos por não existir tal referância na legislação portuguesa. Se ainda assim existir insistência nesse assunto, terá de ser montada uma [[foundation:Resolution:Licensing policy/Pt|EDP]] para declarar que tipos de conteúdo sob copyright podem ser incluídos, e demonstrar que pode ser ignorada a legislação portuguesa, de preferência uma declaração provinda de alguém do Board.
 
Bem, eu estou habituada a lidar com imagens, e não tenho problemas nenhuns em ajudar com a importação de predefinições, escrita de tais páginas de documentação, etc, que sejam necessárias. Saudações, [[User:PatríciaR|PatríciaR]] <sup>[[:commons:User talk:PatríciaR|Commons]] * [[:meta:User talk:PatríciaR|Meta]]</sup> 18h39min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::Penso que devemos continuar com o que é feito nos outros projetos, ou seja, além da imagem logo do projeto, mais nenhuma carregada aqui, sendo todas no Commons. Parece-me mais prudente e sensato. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 19h10min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
Concordo, só o logo do projeto. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 14h52min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
==[[meta:Proposals for closing projects/Beta_Wikiversity|Qual é a sua opinião sobre a proposta de encerrar beta Wikiversity ?]]==
Queira compartilhar seus comentários - agradecimentos, --[[Usuário:Erkan Yilmaz|Erkan Yilmaz]] 01h56min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Pages to import ==
 
I've done a list of all pages in Category:PT on Beta Wikiversity. However, it seems to affect some User pt-* categories and some user pages which don't have to be imported. Please, remove all junk and add some forgotten page to the [[Usuário:VasilievVV/import list|list]], and then I'll import it. Thanks — [[Usuário:VasilievVV|VasilievVV]] 03h49min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Na própria beta WV decidimos usar a PP do Wikilivros até termos uma melhor. Então tirei a PP da lista de importações.
:Os usuários por mim não importa nenhum. Normalmente quem edita as páginas de usuário são os próprios, então não deve ferir a GFDL. Além do mais, vai precisar editar algumas coisas, pessoalmente prefiro começar a página de usuário do zero do que importar. Tirei as minhas páginas de usuário, q não vou querer.
:Pelo o que vi, do resto dá pra importar td. São só cursos, portais, ajuda, políticas, predefinições ...
:Tem algumas páginas que eu vi que vão precisar ser movidas, pq o nome está errado. Vou até querer ficar com essa lista, mais fácil de achar problemas nos nomes.
:Achei todos os portais da WV beta. Como deve ter feito a lista por categorias, acho que todo o material didático está na lista.
:Faltar acho que não falta nenhuma.
:[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 13h11min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
::Sim, o restante das importações são aquelas que virão do Wikibooks como estas [[User:Ozymandias/Import]]. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h24min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
:::Tratei de remover minha página de usuário da primeira lista também... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 14h28min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
Vai faltar as outras coisas que não estão ligadas diretamente ao conteúdo e políticas, como as predefinições de formatação, o babel, e similares. Poderíamos importar direto do wikilivros (pq já estaria em portugues). Fui copiar minha página de usuário e nem a predef de formatação "Col-begin" existe ainda.
 
Pros usuários, melhor não importar mesmo. Ou então os próprios usuários colocam o link da importação, se é da WV beta ou do wikilivros. Corre-se o risco de termos páginas de usuários sem um dono da conta.
 
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 14h56min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
I've imported all pages from Beta Wikiversity (tell me if I missed some). Please, make a list of pages to import from Wikibooks and I'll import them (on June 1). Thanks —[[Usuário:VasilievVV|VasilievVV]] 17h29min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
===Tem mais alguma página a importar?===
Vou vendo as páginas que foram importadas e apagando lá na WV-beta (sou administador lá). Assim saberemos as que ainda faltam importar : as que sobrarem. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 01h00min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
=== Fusões de histórico ===
Como serão feitas as fusões de histórico das páginas que tem nomes diferentes no WV-beta e no wikilivros ? Cito o exemplo de [[Wikiversidade/Computação e Informática]] (wikilivros) e [[Portal:Computação e Informática]] (WV-beta). O primeiro é o original, mas o o segundo tem uma divisão de cursos diferente, mais certificações, projetos associados, e sem coordenadoria (ou seja, várias edições válidas que não podem ser desprezadas). [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 01h00min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
:Um administrador move a página de título errado por cima da de título preservado, selecionando para eliminar a página de destino, e, depois, restaura as edições eliminadas. [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Especial:Registo&page=Portal:Computa%C3%A7%C3%A3o_e_Inform%C3%A1tica Fiz isso] na que você mencionou. Se souber de mais, fique livre para fazer uma listagem :) [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h36min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
Imagino que todos os portais vão passar pelo mesmo processo. Só gostaria que depois de fundir o histórico reverter para a versão da Wikiversidade, que é a mais atualizada e já está categorizada (tem várias outras mudanças). Não sei se faço uma lista ou espero a importação das páginas do wikilivros. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 03h03min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
::Só não podemos esquecer que a maioria do conteúdo do WV-Beta foi copiado manualmente, não respeitando a edição dos antigos editores (um dos motivos pela qual nunca participei da WV-Beta). Na verdade, acho mais correto manter o conteúdo do Wikibooks (que é o origginal), e depois adequar com o que é útil que foi acrescentado na WV-Beta. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 12h17min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
Pelo menos nos portais teve mt coisa útil mudando. O resto das páginas não sei se mudou tanto. Ainda assim qualquer mudança foi para melhor. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 13h09min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
::Cabe à comunidade verificar se as mudanças foram para melhor ou pior, porém deve-se respeitar sempre a autoria dos antigos editores. Apesar de um projeto colaborativo, copiar-colar não traz nenhum benefício, e desrespeita as pessoas que sempre se esforçaram por criar conteúdo. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 16h17min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
Mas o histórico vai continuar lá, as edições. Bem, peço que a comunidade compare um dos exemplos de portais que deixei na minha lista de fusões e diga qual é o melhor, pelo menos para os portais. [[Usuário:Rjclaudio/Temp]]. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 16h33min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Mover páginas ==
Aqui comigo não está aparecendo o botão de Mover as páginas, e tem algumas que eu queria mover (exemplo [[Wikiversidade/Artes Plásticas]] -> [[Portal:Artes Plásticas]]). [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 21h53min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
:Sua conta ainda não é uma ''autoconfirmed''. Geralmente, após 4 dias o sistema passa a encarar as contas dessa forma e permitir movimentação de páginas. Recurso existente devido a alguns vândalos das Wikipedia acharem divertido mover páginas para títulos absurdos. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|&#x203B;]] 02h32min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Domínios ==
Quais domínios teremos ? Além do básico, teremos também "Institutos" e "Departamentos"/"Tópicos" ? [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 21h53min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
 
A organização do Wikiversidade foi resultado de muita discussão no 'books. As recomendações que eu proponho hoje são:
*'''Wikipedia:Nome_Página''' : Quando se relacionar à páginas de documentação e estrutura da Wikiversidade.
*'''Portal:Nome_Página''' : Quando se relacionar à páginas de institutos, sendo subpáginas mostradas com "/".
*'''Departamento:Nome_Página''' : Quando se relacionar à páginas de departamentos, sendo subpáginas mostradas com "/".
*'''Nome_Curso''' : Quando se relacionar à página principal de um curso, sendo subpáginas mostradas com "/". Esta página deve conter a apresentação do curso, de preferência a Ementa.
 
Dúvidas e sugestões estou ao dispôr. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 12h29min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Em Curso vc está falando de "Curso Superior de Licenciatura em Química" ou "Curso de Cálculo Diferencial e Integral II" (q eu entendo mais por Disciplina) ? Por mim os cursos ficam como subpáginas dos portais, e as disciplinas com página própria. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 05h10min de 31 de Maio de 2008 (UTC)
::Falo curso como disciplina. O problema que no Brasil o sentido de curso abrange mais do que cursos de universidades, tb pode ser o nome dado a uma disciplina livre. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 14h15min de 3 de Junho de 2008 (UTC)
 
== Discussão ativa ==
:Peço que, ao início de uma nova página de discussão, marquem-na com '''{{tl|discussão ativa}}'''. Deste modo, a página ficará disponíveis para consulta na [[:Categoria:!Discussões ativas]]. Assim, que a discussão terminar, é só retirar está predefinição da página de discussão em foco.
:Obrigado,
:[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 04h08min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
::Talvez fosse bom colocar um campo para indexar a categoria, e usarmos o mesmo para indicar a data (o mês) em que a discussão foi iniciada... [[b:Categoria:!EmDiscussão|No wikilivros]] algumas das discussões "ativas" estão lá a bastante tempo. <u>Talvez</u> a classificação por data ajudasse a estabelecer prioridades... Mas talvez não... O que acham? [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 13h20min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
Concordo com o Helder. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h22min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
:Algumas vezes podemos esquecer de retirar a marcação após a discussão acabar. Então a marcação por data mostraria que as mais antigas tem mais chances de terem acabado. Acho útil. Só não sei se o campo seria preenchido manualmente, ou automático através do uso do Subst na predef. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 13h24min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
::Boa pergunta Rjclaudio. A idéia me ocorreu quando lembrei da '''<nowiki>{{</nowiki>[[w:en:Template:Unreferenced|Unreferenced]]<nowiki>}}</nowiki>''' usada, por exemplo, [[w:en:Astronomer|nessa página]] da wikipédia anglófona. Poderíamos seguir o mesmo procedimento que eles para colocar a data... <small>(diga-se de passagem, eu não sei qual é...)</small> [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 13h35min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Classificação por data? Como é isso? Criar subcategorias do em discussão com o mês de início da discussão?
:[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 13h53min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
Seria criando subcats conforme fosse passando os meses. Veja as predefs de Wikificação da wikipedia : {{w|Predefinição:Wikificação}} (inserção manual da data), {{w|Predefinição:Wkf}} (usando subst coloca diretamente a data), e as cats por mes de {{w|Categoria:!Artigos precisando de wikificação}}.
 
As páginas seriam categorizadas pelo mes de início das discussões. De início ainda não acho isso mt útil (já que temos poucas pessoas e poucas discussões, poderia ser td feito na esplanada mesmo, ou só com um aviso por aqui), mas depois com mais pessoas vai ser útil. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 14h12min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Acho que esta "subclassificação" gerará mais trabalho que o necessário. Não são muitas as páginas que vão para discussão e é mais fácil visualizá-las numa só lista. No Wikcionário, as páginas em discussão são verificadas de tempos em tempos pelos usuários, e se a discussão acabou e não foi retirada a indicação, qualquer usuário o faz. Geralmente lá, o ValJor sempre faz isso. Além, de outros que o faziam.[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 15h08min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
::Gostei da idéia de usar o "subst" como indicado pelo Rjclaudo, embora não seja preciso subcategorias para fazer a subclassificação. O que eu tinha em mente, Voz, é apenas mudar o "indexador" da categoria conforme a data: <nowiki>[[</nowiki>Categoria:!Discussões ativas|'''indexador'''<nowiki>]]</nowiki>. Colocando aí o código necessário para que o mês seja usado. Assim, todas as páginas em discussão ficarão na mesma lista (a categoria "!Discussões ativas"), separadas por cabeçalhos indicativos do mês de início da discussão... Fica melhor desse jeito?[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 17h39min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
::Percebi um probleminha na minha última sugestão [[Image:Confused.svg|30px]]: as seções mostradas em uma categoria têm como títulos possíveis apenas "um caractere", que corresponde a primeira letra do indexador. Com isso, seria preciso usar 12 indexadores, cada um com um "primeiro caractere" distinto dos demais, cada um representando um mês. Como poderiam ser escolhidos esses indexadores de cada mês? Com números? Letras? Misturado? Só me ocorreu a pouco que não temos 12 dígitos distintos, e nem todos os meses têm a primeira letra distinta... Não vejo uma solução muito adequada, só me ocorre usar algo não muito ortodoxo como: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, A, B, C. Se fosse feita tal convenção, bastaria deixá-la explicada na própria página da categoria, para não causar confusões... Alguma idéia melhor? <small>tomara que exista uma solução simples que eu só não tenha percebido...</small> [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 20h00min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Estou tendo um pouco de dificuldade para fazer a predefinição. Fiquei muito tempo afastado das wikis e ai... preciso pensar. Apesar de todos ficarem na mesma letra do alfabeto, acho que ficariam em ordem numérica dentro da lista. Mas, não tenho certeza se isso ocorre realmente. [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 20h15min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
::Você está criando um indexador como "AAAAMMDD"(ano, mês e dia)? Se for, a ordem das páginas ficará certa. A única coisa incomum seria ver todas as páginas na mesma seção (possivelmente no "2" de "2008")... Se isso não for realmente um problema, tudo bem. Lembre que isso não é urgente, não tenha pressa... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 20h32min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
Como estamos indecisos criei logo duas predefs. Uma está em [[Usuário:Rjclaudio/Teste2]] que pede dois parametros Mes e Dia para fazer a indexação das páginas na categoria na forma YYYYMMDD (o ano é 2008). Para usá-la só escrever <nowiki>{{Nome da predef|Dia=|Mes=}}</nowiki>.
 
A segunda que eu fiz faz a indexação automaticamente. Para usá-la é preciso escrever <nowiki>{{subst:Nome da predef}}</nowiki>. Como precisa usar o subst preferi colocar no código uma chamada para a predefinição mencionada anteriormente, para na página aparecer só 1 linha de código (ao invés das 6 linhas que apareceria se fosse feito sem uso de predef auxiliar).
 
 
Dos dois modos só vai ter uma categoria, e as páginas serão (ou deverão, caso seja preenchida manualmente) indexadas pela data em que a predef foi posta. Para mudar a forma de indexação (mudar o formato, criar subcats, ou qq outra coisa) só mexer na [[Usuário:Rjclaudio/Teste2]].
 
Não sei se está 100%, mas acredito que sim, pois está mt similar a original da Wikipedia. Se tds concordarem posso move-las para o nome correto (predef "discussão ativa" e "discussão ativa2").
 
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 00h27min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Só me explica a diferença:
:* entre [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Discuss%C3%A3o_ativa&oldid=8367 Predefinição:Discussão ativa] e [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Rjclaudio/Teste&oldid=8352 Usuário:Rjclaudio/Teste]
:* e entre [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Categorizar_Discuss%C3%A3o_Ativa&oldid=8296 Predefinição:Categorizar Discussão Ativa] e [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Rjclaudio/Teste2&oldid=8353 Usuário:Rjclaudio/Teste2]
:Parecem a mesma...
:[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 02h45min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
A diferença é que a [[Predefinição:Discussão ativa]] qnd usar com o "subst" vai aplicar 5 linhas de código na página, enquanto a minha aplicaria apenas 1 linha, e isso, dependendo de onde se coloque (se for em uma subseção) pode atrapalhar um pouco. E qne não tem uma predef opcional para colocar a data manualmente (digamos que quem começou a discussão se esqueceu de colocar a predef, e o segundo só vê uma semana depois). Aparentemente só isso. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 02h54min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Mas na predefinição atual, não precisa usar subst para fazer a inserção da data. É só colocar <nowiki>{{discussão ativa}}</nowiki> (se tudo estiver funcionando bem - testei hoje em duas discussões e a lista foi preenchida corretamente). [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 05h35min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
Pra categorizar vc está sempre usando só o CURRENTDAY (e similares). Com isso a indexação vai ser atualizada a cada dia. Pode ver, fiz o teste categorizando minha página pessoal e indexando para 20080529, q foi ontem, e deveria estar no final da lista, está na verdade no iníco da lista. Isso leva a crer que todas as páginas estão indexadas para o dia de hj, 20080530, portanto a indexação por dia não está adiantando. O único modo do CURRENTDAY ficar fixo é colocando o "subst" senão o valor muda a cada dia. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 13h24min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
Atualizei as minhas duas páginas. Usei o comando "CURRENTTIMESTAMP" para indexar na forma YYYYMMDDHHMMSS, é mais fácil pq só precisa de um comando. Arrumei algumas coisas nela, e coloquei um teste. Na [[Usuário Discussão:Rjclaudio/Teste]] eu usei esta predef com o subst, e indexou corretamente em 20080530134111. Já na [[Usuário Discussão:Rjclaudio/Teste2]] eu usei sem o subst, e quero ver como será indexada (acho que vai ficar sempre no final da lista).
 
Como eu acho que a atual está errada, amanhã a página [[Usuário Discussão:Rjclaudio/Teste]] deve ser a primeira da lista, pq a indexação não variou. Se isso acontecer então usamos a minha predef.
 
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 13h47min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Fiz alterações para trabalhar com subst. Mas mesmo assim não resolve o problema porque a data ficará fixa e, a cada inserção de novo comentário de discussão, a data não se atualizará. Ainda continuo achando uma complicação desnecessária classificar por data as discussões... A alteração atual que fiz funciona assim: <nowiki>{{subst:discussão ativa}}</nowiki> não precisa por a data (pois ela é automaticamente preenchida com a data atual).[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 16h51min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
Ficou parecida com a minha. Era mt mais fácil só copiar o código q eu coloquei do que ficar tentando arrumar em várias edições. Bem, como já está funcionando, tanto faz.
 
A idéia é a data ser do início da discussão, então a data tem que ser fixa mesmo. Caso contrário ficariam todas as discussões indexadas no mesmo dia, independente de ter novos comentários ou não. Pra indexar pelo último comentário o único modo seria edição manual, e isso está fora de questão.
 
Bem, então esta parte está resolvida. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 17h27min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
==Chat irc==
Alguém sabe me informar se a wikiversidade tem um chat? Obrigado... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 13h37min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
::Sim [[Wikiversidade:Chat]]. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 14h29min de 29 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Request bot flag ==
=== [[User:Alexbot|Alexbot]] ===
:''movido de [[Discussão:Página principal]]''
 
I request the bot flag for Alexbot:
:'''Operator''':[[:w:zh:User:Alexsh]]
:'''Programming Language''':Pywikipedia SVN
:'''Functions''':Interwiki(+autonomous), double redirect fix.
:'''Other languages''':[[:betawikiversity:User:Alexbot|All statistics in here]]
Thank you--[[Usuário:Alexsh|Alexsh]] 18h54min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
 
=== [[User:Crochet.david.bot]] ===
 
Estou procurando o estatuto de robô para trabalhar sobre o Português wikiversidade
:'''proprietário''' : [[User:crochet.david|crochet.david]] and [[:fr:utilisateur:Crochet.david|utilisateur:Crochet.david]]
:'''Língua programa''' : Pywikipediabot
:'''trabalho possível''': Interwiki
:'''Outras línguas com o estatuto''': fr, es, el, it, de, en
:Obrigado [[Usuário:Crochet.david|Crochet.david]] 07h28min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Predef bv ==
Algumas pessoas colocam só a predef, outras (como eu) preferem colocar o "subst" na predef para ela não se alterar com o tempo. Qual é o mais indicado ? Ou tanto faz ? [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 02h56min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Não sei. Por mim, ficaria a gosto do freguês. Antigamente, colocava o subst, depois vi que as ligações de boas-vindas podem ser usadas posteriormente como referência para o usuário. Então, hoje em dia, prefiro sem o subst (assim as ligações e conteúdo ficam sempre atualizados). [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 03h00min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
::Ultimamente, tenho usado o ''subst'' no wikilivros (até coloquei um botão extra na caixa de edições usando [[b:Usuário:Heldergeovane/monobook.js|um código]] em JavaScript, para facilitar a vida...). Mas já tive a mesma dúvida: [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o%3AJorge_Morais&diff=88020&oldid=88006 perguntei] para o Jota e ele me explicou [http://pt.wikibooks.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o%3AHeldergeovane&diff=88054&oldid=87966 assim]. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 12h26min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
:::Acho que seria interessante ainda não usar o subst na tag de boas-vindas, até que seja importada a predef e feita as correções. Assim, basta um redirect e as boas-vindas já dadas mudam para a predef. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 19h49min de 30 de Maio de 2008 (UTC)
 
== Disciplinas ==
Como fica a organização das disciplinas ? Elas ficarão como subpágina do curso ? No wv-beta nós discutimos e achamos melhor colocar as disciplinas em uma página própria, separada do curso.
 
Pegando um exemplo, imagino que a disciplina de [[Cálculo Diferencial e Integral II]] poderá ser usada em vários dos cursos de [[Portal:Engenharia]]. Se colocar ela como subpágina de um dos cursos (exemplo, [[Portal:Engenharia/Curso Superior de Tecnologia Eletrônica/Cálculo Diferencial e Integral II]]), teremos uma para cada curso, e conteúdo (e trabalho) dobrado.
 
Uma opção é colocar como subpágina dos Institutos, mas até assim pode ser difícil, já que tem algumas disciplinas que seriam ministradas por vários institutos, fica estranho algumas terem página própria e outras serem subpágina de instituto.
 
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 04h56min de 31 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Para mim está uma grande confusão entre as definições de áreas/institutos/departamentos/etc. Não sei ainda o que cada um significa. Para mim, há um excessso de seções numa comunidade ínfima que não justifica tanta divisão. Voltando ao assunto... considero que as disciplinas devem estar atreladas aos cursos, pois assim ocorre o seguinte: o currículo pode estar melhor moldado ao curso se se for específico do mesmo. Quanto ao nome Cálculo Diferencial e Integral II está sujeito a alteração. O enfoque da disciplina em cada curso é diferente, para melhor aproveitamento do mesmo. Por exemplo: quando fiz ensino secundário técnico (algumas décadas atrás) eu tive Cálculo Diferencial e Integral. Depois, cursei Ciências da Computação - por incrível que pareça, recebi um "conteúdo" bem menor e mais específico nessa disciplina (quase nada de Derivadas e muito de Integral). Já no curso mais recente que fiz, na área de Eletrônica, tive uma observação mais extensa e aprofundada da mesma disciplina de Cálculo já que é essencial na resolução de circuitos etc. Quem faz Engenharia, vai usar bastante para cálculo de volumes, áreas, determinação de ponto de gravidade, estruturais, etc.
:O curso de Cálculo importado do Wikilivros é muito teórico, acho que deveria ser estendido. Penso que pode-se fazer uma base de conhecimento que é exportada para os diversos cursos. Tornando assim independente o desenvolvimento da disciplina; pois, não adianta o excesso de informações desnecessárias para cada curso específico. Também pode-se ter mais liberdade de se usar exercícios específicos para o curso em questão.
:[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 13h22min de 31 de Maio de 2008 (UTC)
 
Eu tb vi essas vantagens, só que a desvantagem pesa mais para mim, principalmente no início. Mas a longo prazo prefiro mesmo cada curso com sua disciplina. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 13h53min de 31 de Maio de 2008 (UTC)
 
:[[Wikiversidade:Áreas de conhecimento]] : são as grandes áreas. Tipo a divisão Humanas x Exatas. Só que neste caso tem 5 divisões ao invés de apenas 2.
:[[Wikiversidade:Institutos]] - seriam a central de uma área. [[Portal:História]], por exemplo. Teria as informações de pesquisas, os recursos, biblioteca, links externos, os cursos e cada curso com suas disciplinas.
:[[Wikiversidade:Departamentos]] - dariam cursos mais específicos, os cursos livres. o [[Departamento:História da América]] poderia dar um curso rápido só sobre a Colonização das Américas, aprofundando bastante neste assunto. Serviria também para integrar as disciplinas relacionadas ao departamento, e ver se tem uma boa evolução entre elas e se o conteúdo está correto. A lista de membros do Departamento seriam as pessoas mais interessadas (com mais conhecimento) no assunto específico, enquanto no Instituto seria interesse pela área. Eu posso gostar de história, mas prefiro Egito Antigo do que História Moderna.
 
:Tanto os Institutos como os Departamentos teriam cursos. A diferença é que nos Institutos seriam os cursos completos, de Graduação, com todas as matérias. E nos Departamentos seriam cursos específicos sobre alguma área.
:Vou tentar melhorar as páginas sobre a divisão da Wikiversidade.
:[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 14h06min de 31 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Na minha opinião, cada instituto seria responsável pelo conteúdo de todas as disciplinas sob sua responsabilidade em outros institutos, ou seja, o Instituto de Matemática seria responsável pelo conteúdo de Cálculo II, nos cursos de matemática, física, química, estatística e por aí vai. Se algum curso precisar de um cálculo 2 "especial", deveria pedir ao pessoal da matemática que ajudasse a elaborar a disciplina. A idéia de criar uma subpágina da mesma disciplina em vários cursos me parece ruim. Dá mais trabalho, depois fica ruim de atualizar, conteúdo despadronizado, etc. Eu prefiro que as disciplinas de física e matemática do instituto de química sejam elaboradas pelos colaboradores das respectivas áreas pois certamente são mais capacitados do que os da química, neste conteúdo específico. 1 abç,[[Usuário:OTAVIO1981|OTAVIO1981]] 14h00min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
 
::Recomendo fortemente evitar-se as "melhorias" nas páginas até que todas as páginas da Wikiversidade sejam importadas. Depois disto, creio que aí sim podemos nos preocupar com as divisões. Por ora, o melhor trabalho é categorizar e arrumar a documentação. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 14h12min de 3 de Junho de 2008 (UTC)
::: Apesar de ser partidário da criação de Portais, acho q do jeito proposto atualmente, realizando a fusão entre Portais e Institutos, acaba limitando demais o escopo da Wikiversidade. A Wikiversidade ''deve'' oferecer cursos de diversos tipos e níveis, e a pergunta q surge: onde encaixo um curso de ''Operador de Telemarketing'', de ''barista'', etcetc ? Alguém tem uma sugestão ? [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h05min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
 
Os cursos dos portais seriam os cursos de Graduação e Pós-Graduação das faculdades normais. Os outros cursos (q seriam os cursos livres) podem ser feitos em subpáginas de departamentos.
 
O barista mexe com café. Está relacionado a biologia, ecologia, alimentos. Pode criar um departamento só para alimentos q vai oferecer os cursos livres a todas as profissões relacionadas a alimentos (cozinheiro, barman, churrasqueiro, barista). Não sei se tem curso de graduação relacionado a alimentos, mas se tiver bastante pode até fazer um instituto só para os alimentos. Caso contrário um curso de graduação ficaria em outro instituto relacionado.
 
Os institutos são para os cursos das faculdades ("Graduação em ..." "Mestrado em ..."), e os departamentos para os cursos livres ("Curso de ..." "Curso de barista").
 
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 13h47min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
 
::Ou em casos extremos, pode-se montar um portal para cursos sem área definida. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h50min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
 
É uma opção. Seria um portal para os cursos que ainda não tem semelhantes. Não é vantagem criar um departamento de cursos de alimentos se só tem um curso atualmente. Mas esse portal tenderia a ficar vazio, sendo dividido em departamentos. Tem algum curso que não teria uma área definida ? Que não pudesse ser criado um departamento que fosse responsável por ele ? [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 15h11min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
 
== Coordenadoria ==
Devemos manter as páginas de "Coordenadoria" ? O maior motivo para isos ter sido criado é pelas limitações do Wikilivros, onde não existia uma "Esplanada" específica para a Wikiversidade, e fizeram uma Coordenadoria da Wikiversidade, e a moda pegou.
 
Na wv-beta teve essa discussão e acharam desnecessário uma página para discussões, dando preferencia para usar a página de discussão do Instituto ou dos cursos / disciplinas.
 
Fazendo um paralelo com os Wikiprojetos da Wikipedia, seria como ter uma página para o projeto e uma subpágina para discussões, e não usar a página de discussão de nenhuma delas. Desperdício.
 
Bem, e por aqui, como faremos ? Mantemos a "Coordenadoria" ?
 
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 05h47min de 31 de Maio de 2008 (UTC)
 
::Creio que deva se manter, no sentido de abranger discussões mais "pedagógicas" em nível genérico, enquanto a esplanada envolva discussões mais técnicas no nível de comunidade. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 14h09min de 3 de Junho de 2008 (UTC)
 
==Reunião IRC (2 datas): [[:en:Wikiversity:Meetings#Learning_on_Wikiversity|Aprender na Wikiversidade]]==
Duas datas decidiu:
* amanhã, terça-feira 3,6. às 16:00 UTC
* Sábado, 7,6. -- Tempo ainda pode ser participou [[:en:Wikiversity:Meetings#Learning_on_Wikiversity|aqui]], --[[Usuário:Erkan Yilmaz|Erkan Yilmaz]] 19h07min de 2 de Junho de 2008 (UTC)
:[[:en:Wikiversity:Meetings/Learning on Wikiversity/log|Chat-Log]] --[[Usuário:Erkan Yilmaz|Erkan Yilmaz]] 06h37min de 5 de Junho de 2008 (UTC)
 
== Página Principal ==
 
Criei uma página para alterações na Página Principal, a [[Página principal/temp]]. Tão logo seja feita a alteração, esta será sincronizada com a Página Principal. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 14h28min de 3 de Junho de 2008 (UTC)
Adicionar tópico
Obtida de "https://pt.wikiversity.org/wiki/Wikiversidade:Esplanada"