Wikiversidade:Esplanada: diferenças entre revisões
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== Imagens ==
(Lá vem dor de cabeça, hehe.) Neste momento, o carregamento de imagens encontra-se habilitado nesta wiki. Obviamente que todas as imagens em uso aqui, à excepção do logo do site, estão no Commons. A pergunta é: deseja-se continuar com o carregamento de imagens apenas no Commons, desactivando-se assim a possibilidade de carregar imagens localmente? Ou deixa-se a possibilidade de carregar imagens directamente nesta wiki (o que pode provocar duplicação de ficheiros, mas simplificar a vida a usuários da Wikiversidade)? Se for este o último caso, posso ajudar na construção de uma política de imagens, se não, basta referir algures a documentação do Commons.
(Agora a parte polémica e esperando que a comunidade daqui leia melhor que a da Wikipédia...) Relembrando que segundo [[foundation:Resolution:Licensing policy/Pt|estipulado pela Wikimedia Foundation]], só podem existir imagens sob a cláusula do fair use em wikis que sejam predominantemente acessadas de países que também permitam fair use nas suas legislações locais, o que exclui os projectos lusófonos por não existir tal referância na legislação portuguesa. Se ainda assim existir insistência nesse assunto, terá de ser montada uma [[foundation:Resolution:Licensing policy/Pt|EDP]] para declarar que tipos de conteúdo sob copyright podem ser incluídos, e demonstrar que pode ser ignorada a legislação portuguesa, de preferência uma declaração provinda de alguém do Board.
Bem, eu estou habituada a lidar com imagens, e não tenho problemas nenhuns em ajudar com a importação de predefinições, escrita de tais páginas de documentação, etc, que sejam necessárias. Saudações, [[User:PatríciaR|PatríciaR]] <sup>[[:commons:User talk:PatríciaR|Commons]] * [[:meta:User talk:PatríciaR|Meta]]</sup> 18h39min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
::Penso que devemos continuar com o que é feito nos outros projetos, ou seja, além da imagem logo do projeto, mais nenhuma carregada aqui, sendo todas no Commons. Parece-me mais prudente e sensato. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 19h10min de 27 de Maio de 2008 (UTC)
Concordo, só o logo do projeto. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 14h52min de 28 de Maio de 2008 (UTC)
== Exercícios tem VDA ? ==
Embora mts livros tenham mts exercícios, fica difícil determinar quem possui os direitos autorais, até pq alguns exercícios foram criados a mt tempo. E pela quantidade de exercícios que já tem ficaria impossível simplesmente inventar um exercício que ainda não exista.
Então, exercícios tem VDA ? Poderíamos simplesmente achar um site e copiar parte dos exercícios, e outra parte de outro site, etc ..., apenas mudando de 1+1 para 1+2 ?
E o nome do site/livro/etc ficaria na seção de referencias ?
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 05h55min de 6 de Junho de 2008 (UTC)
::Creio que pode, mas acho que temos competência para criarmos nossos próprios. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 10h52min de 6 de Junho de 2008 (UTC)
:::Mesmo assim, como podemos saber um exercício escrito por um editor (anônimo ou não) representa ou não uma VDA? Caso um mesmo exercício apareça em vários textos (por vezes com as mesmas palavras), e também aqui na wikiversidade (ou no wikilivros, onde edito mais) isso faz da sua presença uma VDA? <small>Estive pensando sobre isso esses dias... foi bom saber que alguém está com a mesma dúvida... </small> [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 17h00min de 6 de Junho de 2008 (UTC)
:::Mais uma coisa: Se um livro tem uma seleção muito boa de exercícios, mas não apresenta suas resoluções, seria VDA se eu copiasse os exercícios e elaborasse minha própria resolução para os mesmos? (a única coisa copiada seriam os enunciados) [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 17h42min de 6 de Junho de 2008 (UTC)
Puxei esse assunto pq vi uma página de exercícios que começava falando a bibliografia, aí fiquei na dúvida se tirava ou não a bibliografia.
Pessoalmente eu não acho que cada exercício teria VDA, mas copiar por exemplo, um livro inteiro que só tem exercícios seria exagero. Embora não possamos fazer nada, quem tem a consciencia limpa pode evitar isso (vamos deixar que os ips copiem as coisas).
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 04h04min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
:Os enunciados dos exercícios possuem direitos autorais , sim! É violação de direitos autorais (VDA) copiá-los.[[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 04h05min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
Mas quais enunciados ? Todos eles ? E se mudar um número de 1 para 2 ? Pq imagino que quase todos os exercícios de aprendizado de matemáticas já foram criados e usados por alguém, não tem como inventar. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 04h17min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
:Ah, agora achei a página. [[Portal:Matemática e Estatística/Cálculo/Exercícios/resolvidos/Moise/1.2]]. No caso não deveria ter a separação dos exercícios pelo livro, teria que ficar td junto. O que fazer com essa lista ? Me parece que até a solução está sendo copiada. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 04h19min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
:: Realmente, as respostas estavam sendo copiadas - do MEU caderno. Agora, se não for pedir muito, gostaria que você deletasse a página. Perdi a vontade de participar do projeto. Por aqui, sempre acham um inconveniente onde não há e, para piorar, ainda ofendem as pessoas.
:Só achei que o livro tb tinha respostas, o que é comum. Se foi vc q fez não tem problema nenhum. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 14h16min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
:: De qualquer forma, se você puder deletar a página, eu prefiro.
Pegando um exemplo simples e bem comum : um triangulo retangulo de lados 3 e 4, qual é o terceiro lado ? Esse é mt usado pq é o basico do teorema de pitágoras. Com certeza tem vários livros. Poderíamos usar este ? Qual seria o limite entre o que pode e não pode usar ? [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 04h23min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
:Não sei quais são esses limites por não ter formação em Direito. Mas, na prática, conheço autores de livros, ex-professores e amigos, que, ao colocarem exercícios nos seus livros, tiveram que pedir autorização. E também, casos em que não puderam utilizar nem exemplos de exercícios semelhantes resolvidos. Não sei o que mais dizer, não sou especialista no assunto, só falo pelo que presenciei. [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 04h31min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
* Digamos que eu decida acrescentar alguns exercícios aqui (ou no wikilivros). Se por exemplo, os exercícios fazem parte de uma lista de exercícios que foi usada durante uma disciplina que cursei, e cujo professor tenha me autorizado a utilizar os exercícios. Pelo que entendi do que foi dito acima, caso eu venha a adicioná-los e futuramente eu encontre os mesmos exercícios em algum livro (seja porque o professor utilizou tal livro, ou porque tal livro copiou daqui), terei de remover o exercício por VDA? Nesse caso, qualquer exercicio colocado no projeto só pode ficar até que alguém o encontre em algum livro que foi publicado em data anterior a adição?
[[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 21h40min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
É esse o problema. Ainda não sabemos como funciona. Seria uma boa idéia perguntar para o Wikibooks em ingles como eles fazem com os exercícios, se tem ou não VDA, e tentar fazer um paralelo para cá. Até entendermos melhor o VDA para exercícios prefiro não apagar nada. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 23h50min de 7 de Junho de 2008 (UTC)
:Boa idéia! Alguém daqui tem maior contato com alguém de lá do [[b:en:Main Page|en.wikibooks]]? <small>(meu "inglês escrito" ainda está engatinhando)</small> [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 14h42min de 9 de Junho de 2008 (UTC)
:: Bem, eu adicionei os dois exercícios que estavam faltando para completar os PROBLEMAS 1.2. Agora, se pode ou não disponibilizar exercícios resolvidos de livros no projeto, é com vocês. Mas, como não custa, vou dizer o que penso: essa atitude de impedir a disponibilização de resolução de exercícios só vem a limitar o projeto da Wikiversidade e, além disso, é ridículo achar que exercícios e problemas de matemática, quaisquer que sejam, possam estar sob direitos autorais!
:Pessoalmente eu acho que sim, os enunciados possuem direitos autorais e a resolução dos exercícios também. Trocar alguns números no caso de matemática constituiria apenas plágio.
:No exemplo que deste Helder, não há problema a utilização em sala de aula, pois para fins educativos isso é permitido. No artigo 46 da [http://www.planalto.gov.br/Ccivil_03/LEIS/L9610.htm lei 9610] tem que não constitui ofensa aos direitos autorais: "IV - o apanhado de lições em estabelecimentos de ensino por aqueles a quem elas se dirigem, vedada sua publicação, integral ou parcial, sem autorização prévia e expressa de quem as ministrou;". Ou seja você pode copiar tudo, mas não republicar.
:Por outro lado vejam que "não são objeto de proteção como direitos autorais [...]"
:I - as idéias, procedimentos normativos, sistemas, métodos, projetos ou conceitos matemáticos como tais;
:II - os esquemas, '''planos ou regras para realizar atos mentais''', jogos ou negócios;
:E daí tirem vossas conclusões. Para mim, que não sou jurista, por via das dúvidas é melhor não colocar. E cabe a pergunta: não somos capazes de criar exercícios? - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 23h02min de 13 de Junho de 2008 (UTC)
* Mais um caso: o que dizer sobre os exercícios extraídos de provas (de vestibulares, concursos, etc), como por exemplo os [[b:Matemática Concursos: Porcentagem, Aumentos & Descontos Sucessivos, Compra e Venda de Mercadoria|dessa página]]? [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 14h28min de 17 de Junho de 2008 (UTC)
Acho que os exercícios de vestibulares tem proteção mais flexível. De qualquer forma, podemos copiar os exercícios, fazer pequenas modificações até ele ficar diferente o suficiente para não ser VDA. --[[Usuário:Master|Master]] 02h19min de 11 de Outubro de 2008 (UTC)
==Uso de estrangeirismos==
Foi iniciada uma discussão em [[Discussão:Portal:Computação e Informática/Curso Superior de Tecnologia em Design de Games]] sobre se a Wikiversidade deveria utilizar termos oriundos de outros idiomas e que já estejam em uso popular como Design e Games, se deveria utilizar o termo mais correto dos outros idiomas (no caso acima Video-Games) ou se deveriam traduzir os nomes para o português. De todas as discussões, surgiram dois pontos de vista: aquele que considerou que a língua é um mecanismo vivo, que herda e transmite palavras e características de outras línguas; e outro que considerou que devemos evitar certos modismos ou mesmo um ''colonialismo'' de nosso idioma, evitando estrangeirismos. O que acham ? (Se esqueci alguma coisa, por favor acrescentarem abaixo). [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h43min de 12 de Junho de 2008 (UTC)
O uso ou não de estrangeirismos não deveria ser regulamentado, mas sim ser orientado pelo bom senso do autor. Em certos casos a opção por equivalentes em língua portuguesa de estrangeirismos consagrados em uma certa área pode trazer mais confusão do que esclarecimento. De que adianta eu no meu texto sobre controle de processos químicos falar em "pós alimentação", que ninguém iria entender, se todo mundo fala e entende "feed forward"? Os estudantes precisam se familiarizar com o jargão que eles vão encontrar no mundo real independentemente de se isso é "modismo" ou "colonialismo". [[Usuário:Gabriel dCF|Gabriel dCF]] 20h13min de 12 de Julho de 2008 (UTC)
Concordo. Estrangeirismo estão no cotidiano das pessoas e eliminá-los de uma hora para outra afetaria negativamente o site. Mas o exagero também não é bom, pois afetaria a cultura das pessoas e poderia dificultar o entendimento. O ideal é utilizar os estrangeirismos na medida certa, de forma a tornar o texto compreensível.
--[[Usuário:Richard Melo da Silva|rmsilva]] 09h59min de 21 de Dezembro de 2008 (UTC)
== Páginas de ajuda ==
Acho que ainda não temos as páginas de ajuda. Não é melhor importarmos as páginas de ajuda da Wikipedia e do Wikilivros ? Na Wikipedia explica melhor sobre o código wiki, seções, predefs, interwiki, etc. E no Wikilivros deve ter algumas páginas falando melhor da estrutura voltada a educação q podemos usar e adaptar.
E precisamos colocar um link para a página de ajuda na predef de boas vindas, mesmo a temporária, pq tem novato entrando na wikiversidade tb.
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 00h26min de 8 de Junho de 2008 (UTC)
:Aproveitem para dar uma olhada nessa lista: [[b:Usuário:Jorge Morais/Notas#Documentação e políticas existentes]]. Dá pra ter uma idéia do que ainda não está atualizado no wikilivros, e portanto seria melhor obter de outros lugares... [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 14h42min de 9 de Junho de 2008 (UTC)
As páginas de ajuda que ensinarem a editar deveriam ser as mesmas da wikipédia, porque é melhor por um link para lá do que copiar o mesmo conteúdo para cá. As ajudas e políticas da Wikiversidade deveriam ser organizadas e listadas numa página principal de ajuda. Essas páginas estão dispersas nas caregorias: [[:Categoria:Wikiversidade]], [[:Categoria:!Ajuda]], [[:Categoria:!Artigos informativos ]] e [[:Categoria:Política da Wikiversidade]]. --[[Usuário:Master|Master]] 23h11min de 8 de Outubro de 2008 (UTC)
== Confusão: aqui ou lá? ==
Ao verificar por mais páginas copiadas manualmente do pt.wikibooks para a beta.wikiversidade, localizei diversos módulos de conteúdo do Wikilivros que também foram copiados, apesar de não serem exatamente parte integrante da Wikiversidade. Acredito que seja melhor manter tais conteúdos em apenas uma wiki. O que vocês acham? [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|※]] 19h23min de 12 de Junho de 2008 (UTC)
:Possívelmente está se referindo a página como as do livro de [[Cálculo I|cálculo]], não? Acredito que páginas desse tipo deveriam estar somente no wikilivros, e serem linkadas por aqui quando for necessário... Aliás, o Voz pode estar querendo que seja importada uma página que acredito ser do wikilivros. Veja acima, ou [http://pt.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversidade%3AEsplanada&diff=11944&oldid=11943 nessa edição]. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 21h03min de 12 de Junho de 2008 (UTC)
Acredito que boa parte do conteúdo vai ser similar ao wikilivros. Se tem o livro de cálculo I no wikilivros para escrever a disciplina de Cálculo I para Bacharelado em Ciências da Computação seria só "importar"/copiar do wikilivros e adaptar ao projeto. Mesmo se não fizer isso no fim vai ter dois livros ensinando Cálculo, aqui e no wikilivros. Ainda não entendi direito os limites entre ter conteúdo aqui e conteúdo do wikilivros.
Isso pode ficar mais evidente nas disciplinas de nível básico, Formação Básica e Intermediária (Ensino Fundamental e Médio). Continuando na matemática, no wikilivros deve ter livros ensinando as operações básicas, produtos notáveis, fatoração, resolução de equações, etc. Aqui vai ser quase o mesmo conteúdo.
De um jeito ou de outro teremos conteúdo duplicado se o modelo atual continuar. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 22h07min de 12 de Junho de 2008 (UTC)
::A diferença básica entre a Wikiversidade e o Wikilivros, é a mesma existente entre um livro e uma universidade: um curso pode ser baseado apenas em um livro, porém é um curso incompleto. A Wikiversidade é superior neste sentido a um livro do Wikilivros, por poder utilizar diversos livros do Wikilivros, Wikisource, Wikipédia, Wikiquote e afins, e apresentá-los de forma didática conforme o curso em questão. Cálculo para Computação tem uma abordagem diferente de Cálculo para Matemática, mas ambos podem utilizar o mesmo livro. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 22h43min de 12 de Junho de 2008 (UTC)
O wikilivros não poderia ter o livro Cálculo para Matemática e Cálculo para Computação ? Nesse caso seria conteúdo duplicado pq o próprio livro de Cálculo para Matemática já seria uma compilação da Wikipedia/Wikiquote/outros livros de Cálculo. Qualquer material da wikiversidade tb pode ter exatamente o mesmo no wikilivros. Não sei se o Lugusto falou do link q o Helder citou, ou é outro caso. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 23h10min de 12 de Junho de 2008 (UTC)
:Sim, me referi a páginas como a mencionada e [[Bioquímica/Índice]] etc [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|※]] 23h28min de 12 de Junho de 2008 (UTC)
Encontrei alguns links ([[:en:Wikiversity:Service community]], [[:en:Wikiversity and Wikibooks services]] e [[:m:Wikiversity/Modified_project_proposal#What_Wikiversity_is_not]]) que sugerem algo no sentido do que o Ozymandias disse, mas no sentido da Wikiversidade servir como um condutor de edições e conteúdos em outros projetos (ou seja: sem módulos do Wikilivros por aqui, do mesmo jeito que sem fontes primárias na íntegra, sem artigos/verbetes de enciclopédias e dicionários, sem notícias etc). Imagino que talvez seja melhor aplicar algo nesse sentido a esta wiki. [[Usuário:555|Lugusto]] • [[Usuário Discussão:555|※]] 23h28min de 12 de Junho de 2008 (UTC)
::{{Concordo}} com o Lugusto. Na verdade, vamos abusar dos outros projetos, mas não copiá-los para cá. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 12h17min de 13 de Junho de 2008 (UTC)
:Acredito que as páginas dos livros de latim e bioquímica foram movidas por engano. Sobre a existência de conteúdo inédito na Wikiversidade, ver também o [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Requests_for_new_languages/Wikiversity_Portuguese&diff=965127&oldid=965080 comentário] do Hillgentleman no pedido no Meta.
:Por outro lado, a Wikiversidade m Francês tem conteúdo inédito.
:Eu sou favorável a um meio termo já que nosso modelo é diferente do estadunidense-inglês, com algum princípio de conteúdo por aqui, mas que depois seja movido para outros projetos. - [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 23h02min de 13 de Junho de 2008 (UTC)
Jorge, não entendi direito o final. É para começar a criar conteúdo aqui, e depois que todo o conteúdo da disciplina estiver pronto, mover para o wikilivros ? Como seria esse meio-termo ? Qualquer material aqui pode ficar no wikilivros, só precisando colocar o link. Esse seria o futuro da sua proposta, qnd todas as disciplinas estiverem completas, mover td para o wikilivros. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 14h57min de 16 de Junho de 2008 (UTC)
:A idéia seria desenvolver algum conteúdo de base por aqui e a medida que fosse se desenvolvendo, fosse sendo movido para outros projetos. <small>Desculpa a demora para responder.</small>- [[Usuário:Jorge Morais|Jorge Morais]] 23h23min de 2 de Julho de 2008 (UTC)
===Estão fazendo cópias do wikilivros===
O [http://pt.wikibooks.org/wiki/Latim/%C3%8Dndice livro de Latim no Wikilivros] é igual ao [[Latim: Índice|livro de Latim daqui]]. Não precisamos de dois projetos iguais; ou livro fica aqui ou fica lá.
--[[Usuário:Master|Master]] 00h47min de 11 de Agosto de 2008 (UTC)
::Muitas páginas foram movidas de forma manual do Wikilivros para cá. Por isso, a confusão. O ideal é que, se o conteúdo for daqui, que seja feita a importação da página. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 12h18min de 13 de Agosto de 2008 (UTC)
Alguns livros copiados:
*[[Probabilidade e Estatística]]
*[[Bioquímica]]
*[[Latim: Índice]]
*[[Cálculo I]], [[Cálculo II]] e [[Cálculo III]]
*[[Álgebra linear]]
*[[Mecânica Newtoniana]]
*[[Lógica: Cálculo Proposicional Clássico]]
*[[Determinismo, liberdade e responsabilidade moral]]
*[[Filosofia da mente]]
*[[Introdução à Programação: Índice]]
*[[Matemática Financeira]]
*[[Introdução à Filosofia]]
*[[Introdução à Biologia]]
--[[Usuário:Master|Master]] 14h35min de 31 de Outubro de 2008 (UTC)
== Verificação de cursos ==
A página [[Wikiversidade:Propostas]] deveria sermodificada. Deveria ter uma página para por as propostas de cursos com a ementa escrita para os cursos serem analisados e aprovados. Há muitos cursos que escrevem o nome nos institutose eu nem sei se existem integralmente como Bacharelado, porque podem ser cursos de Tecnologia ou especialização que ocorre no final do curso. Por exemplo, colocaram um curso chamado Bacharelado em Engenharia de Software, mas esse curso não existe exatamente, o que existe é o curso de Bacharelado em Ciência da Computação com ênfase em Engenharia de Software, ou seja, o cara faz 5 semestres de Ciência da Computação e depois mais 3 semestres para se especializar em Engenharia de Software, isso é feito através de disciplinas optativas que estão numa lista para o aluno escolher no final do curso. Eu por mim sairia limpando esses links de cursos que não acho como curso nas universidades comuns e reunindo numa lista para serem aprovados ou não. Há cursos muitos cursos estranhos. O que devemos fazer é criar as optativas e as especializações dentro dos cursos.
--[[Usuário:Master|Master]] 17h00min de 20 de Setembro de 2008 (UTC)
:A [[:Categoria:Ensino Superior]] precisa de uma limpeza, só tem curso esquisito e milhares de engenharia, muitas foram inventadas.
:Parece que não existe [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia Canônica]], eles colocam no final um link para a Wikipédia, mas lá não tem esse artigo. E o [http://www.google.com.br/search?num=100&hl=pt-BR&q=%22Engenharia+Can%C3%B4nica%22&meta= Google só encontra 10 resultados]. É melhor eliminar.
:Não há necessidade de criar os cursos [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia Eletrônica e de Computação]] e [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia Elétrica e Eletrônica]], basta criar os cursos principais e se formar na outra área através de formação complementar, porque é para isso que existe disciplinas optativas e eletivas. --[[Usuário:Master|Master]] 20h26min de 20 de Setembro de 2008 (UTC)
Nós deveríamos usar [[Wikiversidade:Cursos propostos]] para propor cursos. Primeiro editamos o topo da página para facilitar que alguém proponha um novo curso e a proposta aparece na mesma página na forma de uma seção. Quem faz a proposta deveria preencher um formulário sobre a proposta e após submeter, a comunidade discutirá sobre o curso e se aprovar, a página dele será criada no Instituto adequado onde será desnvolvido com a ajuda dos membros do instituto.
--[[Usuário:Master|Master]] 20h43min de 11 de Novembro de 2008 (UTC)
== Reformulação ==
Os portais abaixos devem ser fundidos?
*[[Portal:Jornalismo]] em [[Portal:Comunicação Social]]
*[[Portal:Ciências Políticas e Relações Internacionais]] em [[Portal:Ciências Sociais]]
*[[Portal:Nutrição]] em [[Portal:Ciências Biológicas]], [[Portal:Ciências Médicas]], [[Portal:Medicina Veterinária]] ou [[Portal:Ciências Agrárias]]
Em quais institutos os cursos abaixo devem ficar?:
*Ciências Atuariais em [[Portal:Matemática]], [[Portal:Administração]] ou [[Portal:Ciências Econômicas]].
*Farmácia em [[Portal:Ciências Biológicas]], [[Portal:Química]] ou [[Portal:Ciências Médicas]]
*Fisioterapia em [[Portal:Ciências Médicas]] ou [[Portal:Educação Física]]
E qual deve ser o nome do Instituto de Ciências da Água? Que tem cursos sobre oceanos, rios e engenharia naval. Oceanografia e Hidrologia são ramos independentes segundo o que li na wikipédia, mas é comum cursos de Oceanografia. Podemos chamar o Instituto de Oceanografia assim mesmo, porque o conteúdo visto são de áreas próximas?
--[[Usuário:Master|Master]] 20h44min de 21 de Setembro de 2008 (UTC)
== Engenharias ==
Olá. Estou colocando os departamentos das disciplinas dos cursos de [[Portal:Engenharia|engenharia]]. Notei que alguns cursos, embora de engenharia, são dados por outros institutos (por exemplo, [[Portal:Geociências/Bacharelado_em_Engenharia_de_Minas|engenharia de minas]] por [[Portal:Geociências|geociências]]. Sei que existem muitas disciplinas que o instituto de geociências daria, mas acho que isso não faz do curso ser de geociências. Tem outros cursos complicados também, [[Portal:Computação_e_Informática/Bacharelado_em_Engenharia_de_Computação|engenharia de computação]] por exemplo.
Sou novo aqui, tenham paciência =)
Quanto às disciplinas, o modelo que eu sigo é aquele que vejo na UFBA (onde estudo ;)), onde os departamentos dão as disciplinas, e os colegiados dão os cursos. Os institutos são apenas a estrutura física onde acontecem as aulas, e onde tem vários cursos diferentes e vários departamentos.
Assim, eu faço engenharia elétrica, sou vinculado ao colegiado de engenharia elétrica. O departamento de elétrica fornece a disciplina circuitos, e o departamento de matemática a disciplina cálculo I, mas não sou vinculado a nenhum departamento.
Quanto aos cursos, fica como?
[[Usuário:Delabie|Delabie]] 22h30min de 22 de Setembro de 2008 (UTC)
Colocar várias engenharias em um único instituto provoca uma grande concentração nesse instituto. Seria melhor dispersar mais os cursos de engenharia e ligá-la mais à área específica dela.
--[[Usuário:Master|Master]] 23h11min de 8 de Outubro de 2008 (UTC)
Fiz modificações no curso de engenharia de minas quem puder dar uma olhada fique a vontade para criticar (portanto q me ajude)--[[Usuário:Lucassilva²|LucasSilva²]] 15h45min de 17 de Novembro de 2008 (UTC)
== Organização atual ==
O espaço nominal Portal parece que não está definido ainda. Seria melhor criar o espaço nominal Instituto ao invés de portal.
Os departamentos serão criados com o nome em que formato? [[Portal:Engenharia/Departamento de Construção Civil]] ou [[Departamento:Matemática Aplicada]]. Será criado o espaço nominal departamento?
Antes de criar os departamentos, seria melhor organizar quais serão eles, porque são os departamentos que são os responsáveis pelas disciplinas. Criar os departamentos antes das disciplinas ajuda a manter a organização e evita disciplinas iguais, mas com nomes diferentes, disciplinas que são misturas de duas e disciplinas que são desmembramento de outras já existentes. Várias universidades possuem um número/código de registro das disciplinas, e no código é indicado o departamento, por exemplo, a Cálculo Numérico é MAT-022, MAT mostra que é do departamento de Matemática e 22 é o número de chamada da disciplina no departamento. Relacionar as disciplinas a departamentos, ajuda a manter a organização.
Nas universidades, os departamentos nascem de duas formas: 1-Implantado (ele terá uma responsabilidade inédita), ou 2-Desmembrado de um departamento (ele receberá parte da responsabilidade do departamento de origem). O primeiro caso ocorre, por exemplo, implantar o curso de biologia numa universidade onde há só cursos de exatas. O segundo caso aparece, por exemplo, há o departamento de História e então é criado o departamento História do Brasil, assim o departamento História transfere toda a responsabilidade sobre História do Brasil para o novo departamento.
Então poderíamo ir criando departamentos mais genéricos só para organizar as disciplinas, e à medida que crescerem, nós vamos desmembrando-os.
Há cursos que são muito comuns e conhecidos, e podem ser criados sem problemas. Outros cursos são menos conhecidos e são colocados aqui, podendo não existir na verdade; o grau acadêmico é duvidoso (quando um Tecnólogo é chamado de Bacharelado); um desses curso pode ser especialização de outro; há combinação de dois cursos para criar um novo ao invés de existir só os cursos originais e as opções de especialização e formação complementar para ter acesso aos outros. Para isso eu criei a página [[Wikiversidade:Cursos propostos]], para ir coletando nomes de cursos (alguns até compáginas vazias criadas já), nessa página os cursos ficaram listados até serem aprovados e indo para a página do Instituto ou reprovados e removidos da lista.
--[[Usuário:Master|Master]] 22h06min de 23 de Setembro de 2008 (UTC)
Concordo com a forma Portal:Engenharia/Departamento de Construção Civil, e acho que as disciplinas devem ficar aí dentro também, por exemplo Portal:Engenharia/Departamento de Construção Civil/Estruturas de Concreto, já que a disciplina é oferecida pelo departamento, e não por outro.
O código nas universidades federais brasileiras (nas estaduais nao tenho certeza, menos ainda nas outras) está vinculado ao colegiado de origem, e nao aos departamentos. Os colegiados, como voces sabem, sao os responsaveis pelo curso em si, e encaminham para os departamentos as demandas de disciplinas.
Acho que uma lista com todas as disciplinas disponíveis, com nome e palavras-chave (mesmo recurso usado em artigos científicos) ao invés de código, seria mais útil, uma vez que poderiamos consultar o conteúdo. Através dela poderiamos definir a criação de uma nova disciplina ou nao.
Quanto aos cursos, eu nao sei mesmo, mas podemos consultar com gente da área, ou ainda nos sites de universidades.
[[Usuário:Delabie|Delabie]] 23h15min de 23 de Setembro de 2008 (UTC)~
::Creio que atualmente estão se preocupando mais com a estrutura do que com o conteúdo. Existem um amontoado de Portais, Departamentos e afins, mas poucos cursos, e muito menos ainda completos. Quando criei a estrutura de Departamentos e Institutos ainda no Wikibooks, foi para servir como um meio de facilitar a criação de novos conteúdos e não para imitar uma instituição real de nível superior. Sinceramente acho que poderiam continuar com as estruturações que a comunidade demande, mas que comecem também a desenvolver conteúdo, por mais simples que seja. A estrutura deve servir ao conteúdo e não o contrário. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 17h33min de 25 de Setembro de 2008 (UTC)
:::O desenvolvimento do conteúdo é a parte mais difícil da criação além do número de páginas de conteúdo ser bem maior do que as páginas de estrutura. O plano de criar a estrutura serve para organizar as listas de conteúdo e facilitar a inserção de conteúdo. O conteúdo está sendo colocado de forma desordenada e aparece conteúdo repetido, mas com nome diferente.
:::Antes de criar as estruturas, seria necessário discutir como elas serão feitas. Como eu falei acima, não sabemos qual formato terá o nome de um departamento.
:::Organizar os Institutos é a parte mais fácil e está quase pronta, só falta fazer alguns ajustes e ser revisado pelos usuários da comunidade, mas há poucos usuários participando.
:::Criar as estruturas, permite listar quais conteúdos um setor deve ter e revisar os novos conteúdos que forem colocados na lista, para evitar que ele seja o mesmo, mas com nome diferente ou ele faça parte de um outro conteúdo. Isso dá mais controle na criação de novos conteúdos e icentivo a conteúdo que falta. As listas podem receber links vermelhos, mas pelo menos sabemos que a criação deles foi planejada, e não inserida de forma desorganizada.
:::--[[Usuário:Master|Master]] 18h56min de 26 de Setembro de 2008 (UTC)
Pois, de momento apesar de haver áreas já em estado de maturação, outras há em que a desorganização é enorme. Creio que em vez de se criarem cursos e departamentos aleatoriamente, sejam propostos a comunidade. É escusado criar cursos somente pelo nome, quando pelo menos numa fase inicial podiam ser um ramo de outro mais geral. [[Usuário:Alchimista|alchimista]] 23h32min de 3 de Outubro de 2008 (UTC)
==Tabelas estão sem bordas==
Por que o mesmo código de tabela com borda da wikipédia e da wikilivros não tem bordas aqui? --[[Usuário:Master|Master]] 02h41min de 11 de Outubro de 2008 (UTC)
==Estrutura de páginas==
=== Institutos ===
Já que os institutos não estão padronizados, e estamos adiando esse assunto importante, vou começar a discussão : o que deve ter nas páginas dos institutos.
Pelo o que já vi nas páginas tem as seguintes seções :
* Parte Superior
** Introdução
* Meio Esquerdo
** Cursos
** Pesquisa
** Recursos
** Coordenadoria
* Meio Direito
** Departamentos
** Departamentos de outros institutos
** Institutos integrados
** Tutores
** Outros parceiros institucionais
* Parte Inferior
** Projetos Associados
Nesta formação eu mudaria algumas coisas :
* os departamentos - não precisa de duas partes para departamentos, só colocar uma e nela falar de todos os departamentos que tem relação com o instituto
* Outros parceiros - Não entendi isso. Se a parte "Projetos Associados" for para os projetos dos projetos Wikimedia, como acho que são, essa parte seria para que ? No {{instituto|Administração}} vi um link para a Universidade de Brasília. Isso significa oq ? De qualquer modo, se tivermos a coordenadoria, eu prefiro colocar os links externos na coordenadoria, e deixar os institutos só para a navegação dentro do wikimedia.
* Tutores - seria uma lista de todos os tutores ? Essa lista pode ficar grande com o tempo e mais atrapalhar do que ajudar (quero um tutor do curso de formação intermediária, mas não sei qual que é). Prefiro tb passar essa parte para a coordenadoria.
[[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 20h09min de 9 de Junho de 2008 (UTC)
:Acho que no começo não deveria haver Departamentos, já que nem tem editores suficientes. [[Usuário:Voz da Verdade|Voz da Verdade]] 01h31min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
::Concordo com o Voz. Acho que mesmo devendo criar uma estrutura para o futuro, hj muita coisa por aqui é pura perda de tempo e bytes. Estamos debatendo sobre departamentos e institutos e há um ou dois cursos completos, quando deveriam haver muito mais. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 09h54min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
:::{{concordo}}. Um passo de cada vez... [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 12h12min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
Concordo. Então o que fazer com os departamentos criados ? ER ? E sobre "Outros parceiros institucionais", o que seria ? [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 14h40min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
::Por ora poderia deixá-los ''guardados'' e se preocupar mais em criar conteúdo. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 17h16min de 10 de Junho de 2008 (UTC)
Editei [[Portal:Matemática e Estatística]], retirando Tutores e Departamentos, conforme discussões em seções mais a cima, e mexi no layout para tirar o buraco que ficou. Se estiverem de acordo faço essas mudanças tb nos outros institutos. [[Usuário:Rjclaudio|Rjclaudio]] 13h32min de 16 de Junho de 2008 (UTC)
Criei a [[predefinição:Bloco/Instituto]] para ser usada em todas as páginas de institutos, com exceção de institutos especiais como concursos, ensino fundamental e médio.
--[[Usuário:Master|Master]] 23h11min de 8 de Outubro de 2008 (UTC)
===Organização dos cursos===
As páginas dos cursos deveriam seguir um padrão organizado:
Começar com uma introdução, antes da tabela de conteúdo. Depois criar as seções:
#Como funciona o curso
#Pré Requisitos
#Objetivo
#Atuação profissional
#Plano Curricular
## Disciplinas Obrigatórias
### Primeiro estágio
### Segundo estágio
###...
## Optativas
## Grupos com Ênfases
###Ênfase 1
###Lista de disciplinas optativas e eletivas que permitem formar com ênfase em alguma área
###...
#Informações extras e específicas do curso
#...
# O curso nas Faculdades (Links do curso nas principais universidades)
# Ligações externas
Organizei o [[Portal:Computação e Informática/Bacharelado em Ciência da Computação|Bacharelado em Ciência da Computação]] conforme o padrão acima.
As listas de disciplinas nos cursos deveriam possuir 3 colunas:
:Disciplina - Departamento (ao qual a Disciplina pertence) - Pré-Requisitos (Disciplinas concluidas)
Temos que atualizar a {{tl|Curso}}
--[[Usuário:Master|Master]] 22h34min de 20 de Setembro de 2008 (UTC)
===Departamentos===
Estão seguindo a {{tl|Bloco/Departamento}}. --[[Usuário:Master|Master]] 14h35min de 31 de Outubro de 2008 (UTC)
===Ementas de disciplinas===
Estão seguindo a {{tl|Ementa}}. --[[Usuário:Master|Master]] 14h35min de 31 de Outubro de 2008 (UTC)
== Categorização de Institutos ==
Os institutos deveriam receber uma categorização organizada. A primeira coisa que devemos definir são as [[Wikiversidade:Grandes áreas de conhecimento|Grandes áreas de conhecimento]], porque a divisão atual está confusa e sem referências. Após isso, colocamos a categoria de cada Instituto, que possui o nome do Instituto, na grande área que pertence.
A Categoria do [[Portal:História|Hinstituto de História]] é a [[:Categoria:História]]. Dentro da categoria de cada Instituto fazemos conforme o exemplo abaixo de criar três categorias dentro de História:
*[[:Categoria:História]]
**[[:Categoria:Cursos de História]] - Terá a página de todos os cursos do Instituto
**[[:Categoria:Disciplinas de História]] - Terá todas as páginas de ementa de disciplinas de Departamentos do Instituto.
**[[:Categoria:Departamentos de História]] - Terá todas as páginas de Departamentos do Instituto
Cada disciplina terá uma categoria dentro da categoria Disciplinas do Instituto e o conteúdo didático deve ficar dentro delas.
O que está acontecendo agora é que estamos colocando livros numa biblioteca em construção; ela não possui prateleiras e nem mesas, e o usuário pode se sujar e massa de concreto pode cair nos livros.
--[[Usuário:Master|Master]] 22h34min de 20 de Setembro de 2008 (UTC)
==Páginas perdidas importada do beta wikiversity==
Temos que fundi-las nas páginas de documentação, informativas e de ajuda. Depois deletar o resto.
*[[Wikiversidade:Reports/Pt]], [[Wikiversidade:Scope/Pt]], [[Wikiversidade:Mission/Pt]], [[Wikiversidade:Learning/Pt]], [[Wikiversidade:Language select/Pt]], [[Wikiversidade:Multilingualism/Pt]], [[Wikiversidade:Announcements/Pt]], [[Predefinição:Ls]], [[Predefinição:Languages]]
**Fundir em: [[Wikiversidade:Sobre]], [[Wikiversidade:O que a Wikiversidade é]], [[Wikiversidade:O que a Wikiversidade não é]], [[Wikiversidade:Eventos actuais]]
--[[Usuário:Master|Master]] 14h28min de 25 de Outubro de 2008 (UTC)
::Tem que ver o que se vai aproveitar de cada página, tem coisa sobre a Wikiversidade Beta, que nem sei onde colocar... Master, tem como dar uma limpada nas páginas? Daí, a gente faz a fusão... [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 16h28min de 30 de Outubro de 2008 (UTC)
:::Acho que pelo que já possuimos, estas páginas podem ser apagadas. Qualquer acréscimo criamos depois em comunidade de qq forma. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 18h44min de 30 de Outubro de 2008 (UTC)
Algumas coisas para fazer seria:
#Fundir [[Wikiversidade:FAQ]] e [[Ajuda:FAQ]]
#Seria bom colocar uma explicação para o objetivo de [[Ajuda:Criando números quase randomicos]]. Pode ser que sirva para criar exercícios com questões randômicas.
#Atualizar [[Ajuda:Página principal]].
#Fundir [[Wikiversidade:Contato]] e [[Wikiversidade:Comunicação]], e atualizar a página. Vai ter café dos novatos e linha direta ou usamos a esplanada mesmo? [[Wikiversidade:Babel]] é o luga onde recebe contato de estrangeiros?
#[[Wikiversidade:Reports/Pt]], [[Wikiversidade:Announcements/Pt]] e [[Wikiversidade:Eventos actuais]] - Falam sobre o início de Wikiversidades e eventos que ocorrem. Essas páginas, ou poderiam ficar no beta, ou no meta e serem deletadas daqui. Se ficarem aqui é melhor fundi-las.
#[[Predefinição:Multilingual altavista/switch]], [[Predefinição:Multilingual altavista]] - Serve para vários idiomas e não sei que utilidade isso vai ter. Para comunicação externa com inglês é melhor reformular de outra forma. Acho melhor deletá-las.
#Fundir [[Wikiversidade:Scope/Pt]] e [[Wikiversidade:Proposta]] na documentação. Vou ver se consigo verificar as páginas já existentes hoje.
#E discutir sobre [[Predefinição:WikiversityUsers]], mas nenhuma documentação sobre grupos e tipo (tipo na universidade) de usuários foi feita.
#[[Wikijornalismo]] é o curso de jornalismo ou algum projeto? Se for um curso a nomenclatura deve ser usada, se for projeto deve ser movida para o espaço nominal Wikiversidade.
:--[[Usuário:Master|Master]] 20h40min de 30 de Outubro de 2008 (UTC)
::Sobre as predefinições "click", algum tempo atrás eu fiz uma atualização na predefinição lá no wikilivros, baseando-se em [[:en:w:Template:Click]], e usando [[mw:Extension:ImageMap]]. Talvez queiram copiar, ou comparar as duas daqui com a do wikilivros e a da wikipedia, para ver qual a forma mais adequada para a wikiversidade. Se bem que todas funcionam de modo parecido...
::Sobre os números quase ramdômicos, vale mencionar que atualmente é utilizada a mesma estratégia na página principal do wikilivros, para alternar de hora em hora os "melhores trabalhos" que são exibidos. Ver [[b:Predefinição:Melhores do Wikilivros]]. [[Usuário:Heldergeovane|Helder]] 12h31min de 31 de Outubro de 2008 (UTC)
:Então poderíamos usar a [[predefinição:Click]] que está no Wikilivros, já que ela está mais atualizada e completa do que as daqui. --[[Usuário:Master|Master]] 12h57min de 31 de Outubro de 2008 (UTC)
::A Click já tinha criado diretamente aqui, para usar numa outra predef. Com relação a atualizá-la, seria ótimo. [[user:Alexanderps|Alex Pereira]]<sup>[[user talk:Alexanderps|falaê]]</sup> 16h49min de 31 de Outubro de 2008 (UTC)
==Socorro==
:SOCORRO!!!!!!!!!!!!!!! não --[[Usuário:Gaspar|Gaspar]] 11h14min de 25 de Novembro de 2008 (UTC)entendi nada do que se diz no curso de direito as ementas das materias estão lá mas não há nada de conteúdo com excessão da parte de direito administrativo o resto é uma confusão total pelo amor de Deus tenham a Santa Paciência só ativem departamentos quando tiver alguém para colocar o que estudar, ler sei lá. Olha parabéns para o pessoal do Curso de Ciências da Computação. Tá muito bom dei uma olhada pois sou muito curioso e achei legal parabéns mesmo. AH! e tembém tem vários outros cursos só de nome até agora é só bagunça to decepcionado sempre gostei de direito e agora queria complementar meus estudos e vi que a oportunidade poderia ser boa mas infelizmente é pura enganação. TCHAU!!!!!!!! quando tiver algo sério sobre Direito para ser discutido nesse portal me avisem.Gaspar Ferreira da Silva 25/11/2008 08:15
==Arquivando o que foi decidido por votação==
Alguns assuntos foram decididos por [[Wikiversidade:Votações/Políticas - Parte 2|esta votação]] e a lista completa de todas as decisões pode ser encontrada em [[Wikiversidade:Coordenadoria#Resultados de votações]]. [[Usuário:Master|Master]] 18h22min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)
==Institutos e Departamentos==
Como o último resultado da votação decidiu acabar com a hierarquia de Departamentos e Instiutos, e os órgãos ficarão numa página no domínio Portal. Eu tinha criado essa sugestão esperando comentários críticos construtivos e por isso nem eu mesmo votei.
Primeira coisa a decidir é, de que forma nós iremos nos referir aos órgãos em textos? Instituto, Departamento ou Faculdade?
Feito essa unificação, a estrutura das páginas de precisa de um novo padrão. A sugestão que eu tenho é usar a estrutura do Institutos atuais e adicionar um quadro com lista de disciplinas, e esse quadro ser expansível. Outra opção é criar uma subpágina para listar disciplinas.
A desvantagem disso é como cuidar de hierarquias, por exemplo, se a área de Física ([[Portal:Física]], [[Departamento:Física]]) estiver enorme e precisar ser dividida em subáreas como Mecânica, Termodinâmica, Eletromagnetismo? Ou História ter uma subdivisão para História do Brasil?
A parte mais difícil é fazer a unificação, porque saber como fazer é difícil e tem muito conteúdo que pode ser aproveitável. Para começar podemos ir eliminando os mais simples. As páginas abaixo de departamento se encontram atualmente sem conteúdo e poderiam ser eliminadas. A maioria delas são sobre apenas uma disciplina ou um pequeno grupo de disciplina em ordem como Direito Civil I, Direito Civil II e Direito Civil III. Concordam em eliminá-las? Esse tipo de criação deveria ser feito com planejamentos.
:[[Departamento: Teoria Econômica]] - [[Departamento:Direito Civil]] - [[Departamento:Direito Militar]] - [[Departamento:Direito Privado]] - [[Departamento:Filosofia do Direito]] - [[Departamento:Psicologia Clínica]] - [[Departamento:Psicologia Experimental]] - [[Departamento:Psicologia Social e do Trabalho]] - [[Departamento:Psicologia da Aprendizagem, do Desenvolvimento e da Personalidade]] - Psicologia Escolar e do Desenvolvimento Humano - [[Departamento:História do Brasil Império]] - [[Departamento:Educação Matemática]] - [[Departamento:Estruturas e Fundações]] - [[Departamento:Sistemas Eletrônicos e Telecomunicações]] - [[Departamento:Engenharia Mecatrônica]] - [[Departamento:Engenharia Naval e Oceânica]] - [[Departamento:Teoria e prática do Planejamento]]
Ainda tem outras assuntos sobre isso, mas vamos começar resolvendo aos poucos. --[[Usuário:Master|Master]] 17h36min de 18 de Dezembro de 2008 (UTC)
::Creio que referir como Instituto seja mais aceitável. [[Usuário:Ozymandias|Ozymandias]] 13h00min de 23 de Dezembro de 2008 (UTC)
:Na verdade, eu preferiria a nomenclatura "Faculdade", por que soa melhor para estabelecimento de ensino superior. Eu não votei sobre isso na última votação por que eu estava bem confuso.
:Com o desaparecimento de departamentos, o que faremos com a página [[Wikiversidade:Departamentos]]? Acho melhor arquivá-la formatando de forma que ela seja um arquivo, criando predefinição com mensagem e uma categoria para isso. Facilita para as pessoas verem que estrutura usavam no passado e serve para propostas futuras, caso alguém queira recriá-las, porque se um Instituto crascer muito pode precisar de subdivisões para suporte.
:As páginas que listei acima, que estão praticamente sem conteúdo útil, devem ser eliminadas? --[[Usuário:Master|Master]] 15h37min de 27 de Dezembro de 2008 (UTC)
== [[:Categoria:Engenharia|Cursos de Engenharia de todo tipo]] ==
Sairam criando várias páginas de curso de engenharia sem algum planejamento sendo criadas automaticamente. Essas páginas possuem a mesma estrutura e nenhum conteúdo próprio do curso. Há vários erros na criação pois alguns cursos são o mesmo que outro, mas com nomes diferentes e outros são especializações de um outro curso, em algumas o link para a Wikipédia é para página inexistente. Isso tudo parece que foi criado como tivessem pegado todas as expressões onde a palavra engenharia aparece.
Poderíamos fazer umalimpeza decidindo quais cursos eliminar. Não será um problema eliminar as páginas porque elas estão vazias, sem conteúdo do curso, e além disso, podem ser futuramente recriadas e o que parece vai demorar a serem desenvolvidos, pois há muitos cursos comuns que ainda não começaram a ser desenvolvidos. Seria melhor que apagar e quando for recriar, a página ser recriada com uma proposta apresentando descrição, conteúdo e objetivos.
:Estes cursos nem possuem artigo na Wikipédia, o link: [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia de Hardware|Engenharia de Hardware]] - [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia Biofísica|Engenharia Biofísica]] - [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia Geofísica|Engenharia Geofísica]] - [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia Bioquímica|Engenharia Bioquímica]] - [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia de Gestão|Engenharia de Gestão]]
:Cursos que são pouco comuns: [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia de Agrimensura|Engenharia de Agrimensura]] - [[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia Geológica|Engenharia Geológica]]
Não é graduação:
*[[Portal:Engenharia/Graduação em Engenharia de Requisitos]]: De acordo com Wikipédia, é uma área de Engenharia de Software, que é uma área de Ciência da Computação
:--[[Usuário:Master|Master]] 22h36min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)
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